Меню

Возврат электроэнергии в сеть

Россияне смогут продавать излишки электричества

Минэнерго рассмотрит законопроект, который поощряет граждан за установку солнечных панелей. Им позволят подключаться к общим сетям, а энергосбытовые компании будут обязаны оплачивать не использованное электричество, полученное от фотоэлементов. Такие схемы широко используют за рубежом, и они обычно выгодны для граждан. Будет ли и в России это работать, разбирался экономический обозреватель «Вестей ФМ» Валерий Емельянов.

В России может появиться новая категория коммунальных плательщиков под названием «потребитель-производитель». Если на участке, крыше или балконе у гражданина стоят солнечные панели, то ему дадут право подключать их к местной сети и продавать свою энергию сбытовой компании. На Западе эту схему применяют, чтобы, во-первых, по максимуму использовать мощности частных станций, а во-вторых, для продвижения «зеленой энергетики». Получается, что солнечные панели никогда не работают вхолостую, при этом электричество у хозяина есть в любую погоду. Если он использует больше энергии, чем вырабатывает сам, то счетчик крутится в одну сторону, если появляются излишки, то в обратную. Такое реверсивное электричество позволяет даже немного подзаработать, потому что государство продает энергию гражданам по обычным тарифам, а выкупает обратно по завышенным, объясняет управляющий директор Vygon Consulting Григорий Выгон:

«Как известно, в Европе толчок развитию альтернативной энергетике дали государственные субсидии. Соответственно у нас тоже для того, чтобы развивалось это направление, цена, по которой избыточную электроэнергию могли бы закупать сети у населения, должна быть достаточно высокой».

Однако, если брать за основу опыт Германии, где «зеленые тарифы» применяют довольно широко, то выясняется, что в России условия для солнечной энергетики не очень-то подходящие. В Европе стоимость традиционной электроэнергии в среднем в 4-5 раз выше, чем в нашей стране. Поэтому в доме у немца фотоэлектрика сама по себе окупается достаточно быстро, лет за 10. За счет субсидии некоторым домовладельцам удается сократить этот строк до 2-3 лет. В России расчетный период окупаемости такой техники составляет около 30 лет. Если представить, что государство начнет скупать у населения солнечное электричество втридорога, то сроки станут более или менее приемлемыми, но все равно останутся очень большими. Своими расчетами делится гендиректор Sunways Роман Чуйков:

«Действительно срок окупаемости солнечной энергетики сейчас без господдержки где-то на уровне 15-25 лет. Если мы сделаем так же, как это сделано в других странах (США, Китае, Европе), когда сгенерированная энергия продается обратно в сеть, то сроки окупаемости уже будут находиться в пределах 5-7 лет».

Несмотря на это, в России сейчас наблюдается настоящий бум внедрения фотоэлектрики. За последние годы наши граждане накупили панелей, аккумуляторов к ним, контроллеров и инверторов примерно на миллиард рублей. Эксперты считают, что, вероятно, сказывается мода за дизайн в стиле хай-тек, а также то, что покупка фотоэлементов зачастую выходит дешевле, чем подключение к обычным районным сетям. По закону загородный дом или квартиру обязаны электрифицировать всего за 500 рублей, и это должно занимать не больше 6 месяцев. Но на практике зачастую начинается вымогательство: якобы свободных мощностей нет, нужно полностью оплатить план, установку опорного столба, щитка, прокладку кабеля и так далее. В Подмосковье за это берут в среднем по 120-150 тысяч. И выходит, что солнечный агрегат стоимостью 30-50 тысяч рублей не такой уж дорогой, рассказывает Роман Чуйков:

«У нас масса примеров, когда люди много лет ожидают подключения к центральным сетям, но по определенным причинам этого не происходит, то есть у них в принципе нет возможности получить электричество, кроме как пользоваться тепловым генератором либо ставить солнечные панели. В данном случае, конечно, экономия и польза от использования солнечных панелей очевидна».

Впрочем, фотоэлементы не обеспечат дом энергией на 100%. Они не тянут на себе ни нагреватели, ни электроплиты, ни прочую прожорливую технику. В домах с солнечными панелями рекомендуют включать в сеть только слабую электронику и энергосберегающие лампы. Кроме того, в средней полосе России почти половину года фотогенераторы бесполезны. С октября по февраль световые дни у нас короткие, свет рассеянный, и для полноценного питания дома его недостаточно. Правда есть регионы, где, наоборот, зима — идеальное время, чтобы копить энергию и, возможно, даже продавать излишки. Это многие районы Дальнего Востока, включая приполярную Якутию. Вот там, говорят эксперты, есть все факторы для развития зеленой энергетики: небо безоблачное, тарифы высокие и многие дома очень сильно удалены от электростанций.

Подключение солнечных батарей к сети в России

Несмотря на то, что солнечные батареи в России становятся все более популярными, их применение в частном секторе сдерживается отсутствием нормативной и технической базы для подключения солнечных батарей к местным энергосетям.

На настоящий момент договор присоединения к электрическим сетям не предусматривает для частного лица возможности генерации электроэнергии в сеть. Разрешено только потребление. Более того, даже для организация и индивидуальных предпринимателей процедура и условия подключения к сетям генераторов электрической энергии являются такими, что оформление и поставка энергии от солнечных батарей в сеть становится бессмысленной.

Формально подключение солнечных батарей к сетям не запрещено. Необходимо пройти процедуру технологического подключения к местным энергосетям и заключить договор о поставке электроэнергии в сеть. Стоимость технологического подключения к сетям составляет десятки или даже сотни тысяч рублей. Покупать электроэнергию от генератора сети будут, скорее всего, по оптовым ценам рынка электроэнергии, которые меньше розничной цены на электроэнергию примерно в 3 раза. Но продажа электроэнергии от солнечных батарей в сеть на таких условиях бессмысленна. Во всех странах, где мы наблюдаем развитие солнечной энергетики, действуют различные механизмы, стимулирующие применение фотоэлектрических генераторов.

К числу основных таких мер и механизмов относятся:

  1. Обязательное подключение солнечных и ветровых электростанций к сетям (т.е. сети обязаны принимать от таких электростанций энергию)
  2. Компенсация стоимости технологического подсоединения — сети или подключают бесплатно, или стоимость этого подключения компенсируется из специальных фондов поддержки
  3. Специальные повышенные закупочные тарифы на электроэнергию от солнечных батареи и ветрогенераторов. Такой механизм популярен в Европе, он оказался наиболее эффективным — мы видим взрывной рост количества установленных солнечных и ветровых генераторов в странах, где этот механизм был принят — Германия, Испания, Италия, Великобритания и т.д.
  4. Net metering — принятие генерируемой солнечными батареями электроэнергии в зачет потребленной. Счетчик электроэнергии может быть реверсивным или двунаправленным. Обычно баланс считается за год, количество отданной электроэнергии в сеть вычитается из количества потребленной от сетей и заявленной к оплате электроэнергии. Таким образом, фактически сети выкупают обратно часть электроэнергии по розничной цене. Такой механизм принять в США и некоторых других странах. Он также показывает свою эффективность.
  5. Различные «зеленые сертификаты», субсидии, государственные программы — мы их здесь не рассматриваем, так как это не рыночные механизмы
  6. Налоговые льготы и т.п. — они также действуют как дополнительные меры поддержки, но для России их введение маловероятно.

В России для частных лиц не действует ни один из перечисленных выше механизмов поддержки. Солнечные батареи устанавливают в России не «благодаря», а «вопреки». Немалым стимулом служит ненадежность электроснабжения от местных энергосетей, изношенность электрических сетей низкого напряжения, низкое качество электроэнергии (напряжение в розетке может падать до 120-140В, а при перекосе фаз может и подниматься более 260В), постоянный рост цены на электроэнергию.

В последние годы надежность и доступность электроэнергии от местных энергосетей понемногу растет, что снизило заинтересованность в массовой установке своих источников электроэнергии в доме — солнечных батарей, ветряков и т.п. Но инициативы федеральных и местных властей по введению социальных норм на потребление электроэнергии вызвали взрывной рост интереса населения к автономным и местным источникам электроэнергии.

Особенно интересны теперь становятся солнечные батареи для тех, у кого для нагрева воды или отопления/охлаждения используется электричество (электрические водонагреватели, котлы, тепловые насосы, кондиционеры и т.п.) . В таких домах социальная норма очень быстро расходуется, и приходится платить в основном по повышенным тарифам сверх социальной нормы. Здесь применение солнечных батарей, соединенных с сетью, является экономически выгодным (не говоря уже о приобщении к экологически чистой энергетике и заботе о защите окружающей среды)

Какие есть способы предотвращения отдачи излишков солнечной электроэнергии в сеть?

Как можно избежать «накрутки» счетчика при работе солнечных батарей? Существуют несколько путей и мы их перечислим ниже.

  1. Не подключать систему с солнечными батареями к сети. Фактически, это означает установку автономной системы с аккумуляторами, в которой аккумуляторы будут заряжаться и разряжаться каждый день. Глубина разряда может быть существенной. Циклические режимы работы аккумуляторов с периодическими или постоянными глубокими разрядами резко сокращают срок службы аккумуляторов. Полностью отключать от сети даже часть нагрузки при наличии надежного централизованного электроснабжения неразумно. Такой вариант годится только в качестве эксперимента.
  2. Подключить систему к сети через гибридный батарейный инвертор, который может давать приоритет для солнечных батарей при питании нагрузки. Этот вариант возможен и работоспособен. До недавнего времени это был единственный способ при наличии сети обеспечить использование энергии от солнечных батарей не только во время аварий на сетях, но и тогда, когда сеть есть. Недостаток данной организации электроснабжения — необходимость наличия в системе аккумуляторов, гибридного батарейного инвертора, контроллера заряда для солнечных батарей. Достоинство — вы получаете резервную систему электроснабжения, которая может снабжать вашу нагрузку при авариях в энергосетях.
    Нужно учитывать, что не все гибридные инверторы могут запрещать передачу излишков электроэнергии от солнечных батарей в сеть. Если такой функции запрета нет, то энергия может проходить через счетчик обратно в сети.
  3. Использовать сетевой фотоэлектрический инвертор и двунаправленные счетчики электроэнергии. Этот вариант наиболее оптимальный и надежный. Электроэнергия от солнечных батарей преобразовывается в переменный ток с максимальной эффективностью и потребляется в момент генерации. Нет потерь на заряд-разряд аккумуляторов. Такой метод применяется там, где за отданную в сеть электроэнергию платят по повышенному тарифу или учитывают в общем балансе потребления (т.е. фактически принимают обратно по розничной цене за кВт*ч). Счетчики могут быть многотарифными.
    До появления WATTrouter это был единственный способ не «попасть на деньги» при отдаче излишков электроэнергии в российские электросети. Двунаправленные счетчики учитывают отданную электроэнергию в отдельном регистре и не прибавляют ее к потребленной. Фактически, излишки электроэнергии дарятся местным электрическим сетям. Однако и в этом случае может возникнуть проблема — если на группу домовладений установлен общий однонаправленный счетчик электроэнергии, нужно, чтобы соседи потебляли излишки, генерируемые солнечными батареями. В противном случае показания общего счетчика не совпадут с суммой показаний отдельных домовых счетчиков.
  4. Использовать двунаправленный индукционный счетчик, который может крутиться в обратную сторону, если идет отдача электроэнергии в сеть. На настоящее время разрешен к применению в России только один такой счетчик — СО-505. Но и он уже снят с производства и в новых или модернизируемых домах/квартирах его установить уже невозможно.
  5. Использовать систему с отдачей электроэнергии в сеть совместно с WATTrouter. Излишки электроэнергии могут поступать как от гибридных инверторов с разрешенной отдачей в сеть, так и от фотоэлектрических инверторов. В отличие от всех вышеперечисленных случаев, электроэнергия от солнечных батарей используется полностью и с максимальной эффективностью, отдачи электроэнергии в сеть нет. Это является наилучшим вариантом организации электроснабжения с солнечными батареями. Можно использовать практически любые счетчики.
  6. Последние пару лет появилась еще одна возможность не отдавать энергию от солнечных батарей в сеть — это сетевые фотоэлектрические инверторы с датчиком тока, устанавливаемым сразу после счетчика и регулировкой генерации в зависимости от наличия излишков. Такие сетевые инверторы имеют возможность подключения отдельного блока, отслеживающего излишки, и дающего команду инвертору снизить генерацию. Есть несколько вариантов решения этой задачи. Например, немецкие инверторы Steca требуют кроме специального инвертора и устройства слежения за излишками еще и специальный счетчик. Инверторы SMA также требуют специальную систему мониторинга. При этом немецкие инверторы не могут полностью ограничить отдачу в сеть, т.к. у них нет такой задачи, и время регулирования у них довольно большое.
    Есть китайские инверторы — как дешевые, так и более дорогие (Sofarsolar, Growatt)
    Это решение, хотя и предотвращает отдачу энергии в сеть, имеет большой недостаток — неполное использование энергии от солнечных батарей. При наличии излишка генерации снижается выработка от солнечных батарей. Да и стоит комплект сетевого инвертора и дополнительного контроллера дороже, чем просто сетевой инвертор.
Читайте так же:  Ветеринарно-санитарные требования к молокоперерабатывающим предприятиям

Использование контроллера WATTRouter позволяет максимально использовать энергию солнца и направлять излишки по умному алгоритму на нагрев и другие второстепенные нагрузки.

Поддержка сети солнечными батареями

Очень часто нам задают вопрос — насколько эффективно и нужно ли вообще использовать солнечные батареи, если уже есть подключение к сети. Ответ на это вопрос зависит от многих факторов. Ниже рассмотрены некоторые типичные случаи и даны рекомендации по применению солнечных батарей в этих случаях.

1. Сеть есть, качество электроэнергии отличное, перерывов в электроснабжении не бывает.

Вы счастливчик! В этом случае экономического эффекта от применения солнечных батарей, скорее всего, сразу не будет. Стоимость электроэнергии, генерируемой от солнечных батарей, в настоящее время выше, чем при покупке от местных энергосетей. Поэтому возможна только экономия потребляемой электроэнергии, но не денег.

Точнее, стоимость электроэнергии выше, если брать срок окупаемости 10 лет. Если разделить затраты на покупку солнечных батарей на весь их срок службы, то стоимость 1 кВт*ч будет примерно равна той цене, которую мы имеет сейчас от сетей — 2,5-3 рубля за кВт*ч. Поэтому, на самом деле, солнечные батареи, вопреки распространенному мифу, уже сегодня не убыточны. Этот миф возник около 20 лет назад, когда стоимость солнечных батарей была в разы больше, а стоимость электроэнергии от сетей — в разы дешевле.

Учитывая стремительный рост тарифов на электроэнергию после реформы РАО ЕЭС, вполне возможно, что экономический эффект от соединенной с сетью солнечной электростанции станет положительным в ближайшие годы. Если вспомнить, что срок службы кремниевых фотоэлектрических модулей составляет как минимум 30 лет, то вполне возможно, что ваша фотоэлектрическая станция принесет вам существенную прибыль в течение времени ее эксплуатации.

Если вы решаете поставить солнечную батарею у себя в доме даже при наличии надежного централизованного электроснабжения, наиболее оптимальный вариант — это соединенная с сетью система, состоящая из:

  • солнечных фотоэлектрических панелей необходимой мощности
  • сетевых инверторов соответствующей мощности.
  • опционально можно поставить дополнительные счетчики электроэнергии (если такая функция не встроена в инвертор)

Все! Больше ничего не нужно для того, чтобы вы начали вырабатывать свою экологически чистую и, в каком-то смысле, бесплатную электроэнергию. Стоимость электроэнергии от соединенных с сетью фотоэлектрических станций гораздо ниже, чем в автономных системах, за счет того, что:

  1. Нет необходимости в аккумуляторах — сеть является бесплатным аккумулятором практически бесконечной емкости. Она принимает излишки энергии когда есть избыток солнечного электричества, и дает энергию, если солнечной энергии не хватает
  2. Сетевые инверторы дешевле батарейных
  3. В сетевой системе гораздо меньше элементов, чем в батарейной — не нужно аккумуляторов, соединителей аккумуляторов, контроллеров заряда, защитных устройств постоянного тока и т.п.
  4. Соединения на стороне переменного тока также проще — не нужно выделять в щитке нагрузку, которую нужно резервировать, не нужно заботиться о соответствии мощностей нагрузки и инвертора и т.д. Вы просто подключаете выход сетевого инвертора к щитку.
  5. Обслуживание практически не требуется

Все вышеперечисленное объясняет, почему во всем мире самыми распространенными системами являются соединенные с сетью.

Следует учитывать некоторые требования, которые имеют местные энергосети к подключению дополнительных источников энергии к сети. Обычно, для генерации энергии в сеть необходимо оформлять довольно дорогостоящее разрешение, да и дело это хлопотное. К сожалению, в отличие от продвинутых в отношении солнечной энергетики стран, наше законодательство пока не предусматривает безусловное подключение солнечных генерирующих мощностей к общей электросети.

Несмотря на то, что солнечные инверторы вырабатывают очень качественное напряжение, зачастую намного лучшее, чем напряжение в сети, сети не разрешают вашему электросчетчику просто крутиться в обратную сторону. И это даже невзирая на тот факт, что никакой опасности для сетей солнечные сетевые инверторы не представляют — они прекращают генерацию энергии как только в сети пропадает напряжение (например, его отключают для проведения ремонтных работ на линии электропередач).

Поэтому, для исключения претензий со стороны местных энергосетей, нужно обеспечить потребление всей электроэнергии, вырабатываемой солнечными батареями.

Справедливости ради нужно сказать, что в последнее время стало все больше таких объектов — люди просто хотят иметь у себя на крыше солнечные батареи. Тем самым они показывают, что заботятся о сохранении окружающей среды, думают о том, что они оставят своим детям после себя. К счастью, иметь солнечные батареи у себя дома становится даже модным! Это подтверждает в очередной раз известный закон развития рынка — на первом этапе новые технологии применяют «продвинутые» люди, которые уловили тенденции развития техники, и которые пользуются этими новыми технологиями несмотря на то, что они пока еще дороже традиционных решений.

2. Сеть есть, но выделенной мощности не хватает. Есть кратковременные перерывы в электроснабжении.

В этом случае есть достаточные основания рассмотреть введение в систему электроснабжения солнечных батарей и аккумуляторов. Очень часто выделяемой мощности электрических сетей недостаточно для питания всей нагрузки в доме. Это бывает связано как с лимитом на выделяемые мощности (например, в садовом товариществе ставят трансформаторную подстанцию определенной мощности, и каждому участку достается максимум 3 кВт), или с прогрессивной стоимостью подключения мощности сверх лимитированной (например, до 5 кВт одна цена, а все, что свыше 5 кВт — в 10 раз дороже).

Мы предлагаем различные комплекты систем резервного электроснабжения с поддержкой солнечными батареями и ветроустановками, с обвязкой как по переменному току, так и по постоянному.

Эти комплекты позволяют обеспечить резервное электроснабжение в доме при пропадании энергии в сети, а также уменьшить потребление электроэнергии от сети за счет солнечной энергии. Система работает параллельно с сетью централизованного электроснабжения в полностью автоматическом режиме.

Для того, чтобы обеспечить электроснабжение во время аварий в сетях централизованного электроснабжения в системе применены аккумуляторы. Их емкость зависит от количества электроэнергии, которое необходимо обеспечить во время перерывов в централизованном электроснабжении. Наличие аккумуляторов также позволяет перейти при желании на полностью автономную работу; однако в этом случае может потребоваться увеличить емкость аккумуляторов и мощность солнечных батарей.

Работа параллельно с сетью имеет неоспоримые преимущества.

  1. Аккумуляторы должны запасать энергию только в количестве, достаточном для обеспечения нагрузки во время перерывов в электроснабжении. А они, при наличии сети, бывают не часто.
  2. Так как аккумуляторы работают в буферном режиме и при наличии сети практически всегда полностью заряжены, можно применять более дешевые AGM аккумуляторы. Применение аккумуляторов глубокого циклирования позволяет закладывать допустимый разряд до 80% (изредка такие АБ допускают глубоких разряд).
  3. Выработка энергии солнечными модулями повышается примерно на 15-30% за счет наиболее полного использования солнечной энергии. Солнечные модули работают всегда в точке максимальной мощности. Энергия потребляется в первую очередь резервируемой нагрузкой, излишки направляются на питание других потребителей в доме. Если ваш счетчик может учитывать электроэнергию, поставленную в сеть (т.е. считать в обратную сторону) , то можно «отматывать» счетчик в периоды, когда генерация энергии солнечными батареями больше потребления нагрузкой в доме. Этот режим является настраиваемым и может быть запрещен или разрешен настройками блока бесперебойного питания (ББП ).
  4. Система при необходимости может добавлять мощность от солнечных батарей и от ББП к мощности сети. Это бывает необходимо при недостаточной подключенной мощности централизованной сети.
  5. Возможно ограничить потребление от сети настройками ББП . Если в системе применен ББП Xtender, можно также динамически ограничивать потребление от сети в зависимости от падения напряжения в сети — это очень полезно, если сеть «плохая» и напряжение просаживается при подключении мощной нагрузки. Это также полезно при питании от генератора небольшой мощности.
  6. В предлагаемой системе солнечные батареи работают через сетевой фотоэлектрический инвертор. Это позволяет повысить эффективность работы солнечных батарей на 20-30%.
  1. Солнечного фотоэлектрического инвертора мощностью 2-5 кВт
  2. Фотоэлектрических модулей общей мощностью от 2 до 5 кВт.
  3. Блока бесперебойного питания на 6 кВт
  4. Устройств защитного отключения (автоматы постоянного и переменного тока, предохранители и т.п.)
  5. Солнечный провод (специальный, с двойной изоляцией и стойкий к ультрафиолету) — для соединения солнечных панелей между собой и с коммутационным боксом
  6. Коннекторы для присоединения к модулями и инверторам
  7. Дополнительное электромонтажное оборудование (провода, кабельные наконечники, боксы, байпас и т.д.)
Читайте так же:  Госпошлина в лефортовский суд

В системе могут применяться различные комплектующие. Некоторые варианты приведены в таблице ниже.

Провода переменного тока для подключения к розетке или щитку, а также автоматы переменного тока не входят в комплект. Используются уже имеющиеся в щитке или покупаются дополнительно.

Типовые комплекты таких систем есть в нашем Интернет-магазин в разделе «Комплекты — СБ +сеть«. Дополнительная информация по комплектующим — на страницах с описанием соответствующих товаров.

Россиянам разрешат производить электроэнергию на основе солнца и ветра

Российское правительство намерено разрешить владельцам частных домов производить и продавать электроэнергию на основе возобновляемых источников. Об этом в понедельник, 20 февраля, сообщила газета «Коммерсантъ».

Минэнерго, Минэкономики и ФАС по поручению вице-премьера Аркадия Дворковича должны к 1 апреля 2017 года представить проект плана по стимулированию зелёной микрогенерации потребителями. В частности, планируется разрешить устанавливать на крыше или во дворе (кроме многоквартирных домов) солнечные панели или ветрогенераторы мощностью до 15 кВт и продавать излишки энергии энергосбытовым компаниям по цене оптового рынка. Доходы населения от этого не будут облагаться налогами.

По словам научного сотрудника Центра экономического моделирования энергетики и экологии РАНХиГС Татьяны Ланьшиной, разрешённая микрогенерация в домашних условиях будет стимулировать внедрение технологий интеллектуального управления сетями (Smart Grid).

Однако пока не известно, насколько микрогенерация будет востребована потребителями. К примеру, для выработки 10 кВт энергии в Крыму нужно построить 300 м2 солнечных батарей, а в Москве света в пять раз меньше, отмечает собеседник издания.

Все комментарии (87)

комментирует материал 22.02.2017 #

А какой размер налога на потребляемое при этом количество солнечной и ветровой энергии установит «любимая» госдура?

отвечает Мария на комментарий 22.02.2017 #

Это вы написали не подумав. Для любого налогообложения нужны данные по количественной выработке этой энергии. Попробуйте обязать ставить два счётчика- один на государственную сеть и второй- на собственную.

А зачем это обсуждать? Просто нужно читать не только названия: «Доходы населения от этого не будут облагаться налогами.»

С ветряками много вопросов — хозяин ветряка будет пользоваться светом , а соседи будут пользоваться шумом от него .

отвечает Грюн на комментарий 23.02.2017 #

Голландцы решили эти проблемы выносом массы ветряков в море на отмели. На мелководье и киты не множатся, и селёдка не водится. Но это достаточно богатые фирмы. Хотел бы я посмотреть в глаза инициативного мужика, поставившего свой ветряк в массе соседских, на бугорке подальше от околицы. И тащившего свой провод по полям, ручьям и огородам к себе домой. У нас все алюминиевые высоковольтные порезали на цветмет, несмотря на киловольтные напряжения, с целью продать и пропить. В весёлые 90 годы. С бетонных высоченных столбов. А тут- пожалсте- целая сеть сокровищ, да ещё и без прикрытия ментовкой.

Видимо, дама не поняла этого. Так возможно, невозможность учёта её убедит?

Всё это давно работает в Европе, техническая возможность учета есть. Сам по себе бизнес не рентабелен, разве что подпорка на апокалиптических случай, когда ничего не продашь ни купишь без электронной карты или вживленного чипа. На этот случай неплохо бы иметь деревеньку, 600-1000 ватт панелей с инвертором для себя. Чтобы была возможность включить электрооборудование краткосрочно и холодильник постоянно..

Опыт, который описывает дама, привел в Испании к тому, что зарегистрировав такие бизнесы , их потом обложили повышенным налогом.

отвечает RA на комментарий 23.02.2017 #

Применять такие вещи можно в условиях централизованной государственной энергосистемы. Государство стимулирует, продаёт установки и покупает возвратную энергию. Типа двухтарифные расчёты- дневные и ночные. Но вот в условиях жестокой конкуренции между генерирующими энергию фирмами. Мне кажется, миллионы таких «энергоресурсных» самодеятелей разрушит всю энергетику страны. Опустим трудности синхронизации частоты и фазы от этих тараканьих генераторов. Но возникновение вольницы в поставках неучтённой и непланируемой электрики- это кошмар, который только своей угрозой сделает такое сопротивление , что победить энергетическое лобби в правительстве, парламенте не возможно, а лобби убьёт это всё на корню.
Наконец, а кто будет доводить качество энергии до требований стандартов? Кто хоть в малой степени знаком с этой кухней, знает, что в понятие «качество электрической энергии» входят десятки показателей, жёстко связанных между собой и регулируемые с превеликими трудами.

Т.е. если кто-то будет питать этой энергией автоматическую линию по производству автомашин, то доходы от этого облагаться налогом не будут. Карашё.

«Дядя, вы дурак?» (с)

А ты?
Идиоту, вроде тебя невдомёк, что второй счётчик ничего не решает. Кому ты потащишь квитанции по приёму денег от. за выработанную тобой в свободное от работы время электроэнергию? Кто тебе будет платить? Ты думаешь, что получать деньги ты сможешь без заключения договоров, определения цен за выработанное тобой электричество, в количестве, качестве и сроках поставки. Вот просто так- списал со счётчика две цифры- пошёл на почту или в банк ( терминал), надавил на кнопки и вытащил из него пачечку капюр?

см. Предыд. Сообщ. Хмыря.

«Попробуйте обязать ставить два счётчика- один на государственную сеть и второй- на собственную.»
Обязать.
Очень легко. Указом Председателя правительства. И за неисполнение — штрафные САНКЦИИ ! А то и вообще . изъятие жилища в пользу государства с возможным предоставлением, вместо изъятого, койко-места в общаге, чтобы не выпендривался!

отвечает Мария на комментарий 22.02.2017 #

Разрешат почти невозмоюное с нашим то солнцем. Какие добрые

отвечает Мария на комментарий 22.02.2017 #

Как на использование природных ресурсов. Приравняют к нефтяной скважине !

отвечает Мария на комментарий 22.02.2017 #

Чувиха, тебе про идиотическое предложение заняться выработкой эл. энергии с помощью солнечных батарей, а ты тупо про налоги.

комментирует материал 22.02.2017 #

То пропихнули законы «Яровой», требующие закупки много носителей информации. То вот солнечны панели (тоже будут из Китая)
Как тут не заподозрить «рука Пекина»? ))

отвечает Памир на комментарий 22.02.2017 #

Кто вас привязал к китайским панелям? Покупайте шведские.

Чубайс целый завод построил для таких панелей. Но цена. Никто не берет

отвечает [ [ на комментарий 22.02.2017 #

Намерения такие у него были, но так и не построил, т.к. в Китае построили большой завод, с кот. российский никак не смог бы конкурировать.

Инфернальный, ржавый толик таки «закопал» несколько лярдов в Железногорский завод в Красноярском крае. Только ентот кремний никому не нужен, т.к. солнечная энергетика это дурилка от вас, инфернальных.

отвечает [ [ на комментарий 22.02.2017 #

Цена или отсутствие денег в экономике? Я думаю- скорее второе. Нет покупателя. Нет конкуренции. Нет широкого производства всего остального в стране. Экономика дикого капитализма без конкуренции нисколько не лучше развитого социализма без социализма. Что лучше- отсутствие товара или отсутствие денег?

отвечает Памир на комментарий 22.02.2017 #

Нынче у нас используют в основном Томские, Китайские и из США

комментирует материал 22.02.2017 #

И это в стране, в которой 7-9 месяцев в году зима, солнечных дней очень мало, по сравнению с теми же Саудовской Аравией или Калифорнией. Идиоты сидят в том Белом доме, как и в Кремле впрочем.

а что, зимой Солнце не светит и ветер не дует? )))

Светит, но очень редко. Все больше пасмурно.

это смотря в каких районах )

Не все живут в Антарктике, где почти всегда солнечно.

Глубоко ошибаетесь. Там количество летних дней с малым световым периодом равно летним периодам с большим количеством света в Арктике. Просто там всё наоборот. Там зима- летом, ночь- днём, и люди ходят вверх ногами.

комментирует материал 22.02.2017 #

Разрешат но введут налог.

комментирует материал 22.02.2017 #

значит введут налог на солнце и ветер

комментирует материал 22.02.2017 #

А чего,оно было под запретом ?

Вот, главный вопрос: оно что. до сих пор было под запретом?! Какая-то глупость. Я у нас в Питере неоднократно видел дома (частные) с солнечными батареями. Летом у нас белые ночи.

комментирует материал 22.02.2017 #

в солнечный день продаю по оптовой, а ночью покупаю по розничной не айс, опять же затраты на оборудование, покупка и обслуживание, и домик с крышей 40х40 в Подмосковье я не осилю, может в Эмираты переехать?

В Подмосковье на крыше солнечные батареи не возможно установить . Снег . Только на фасаде

Ни фига. На фасадах свет падает не отвесно, и от него мало толку. Только в полдень, когда свет падает попендикулярно, в наших широтах, да ещё и в июле, мощность светового потока достигает килоВатта с одного квадратного метра. У экватора больше- до 1,7 килоВатт. Кроме того, фасад будет освещаться не весь день. Крыша всё же дольше. Ну, и последнее. Хотите иметь дешёвую энергию? Придумайте, как ежедневно чистить крышу. И не только от снега зимой, но и от пыли летом.

Читайте так же:  Можно ли оформить инвалидность с пороком сердца

киловатт солнечной энергии, а кпд 7- 20%, итого имеем в лучшем случае 0,07-0,2 кВт с м2 в разгар лета в солнечную погоду

Конечно, вы правы. Но я опирался на природные величины, они не зависят от возможностей технологии, придуманными человеком.
А вообще, Луна важнее Солнца. Луна светит, когда темно, а Солнце светит когда и так светло. ( К.Прутков).

Лучше тогда на Сириус. Там тепло и Солнце близко.
Прихватите воду. Говорят её там мало.

комментирует материал 22.02.2017 #

Для начала еще нужно окупить дорогущие солнечные панели. И такое подозрение, что оптовые цены у энергосбытовых компаний будут не слишком высокими.

комментирует материал 22.02.2017 #

Благодетели, блин.
Спасибо!
Дышать бесплатно еще можно?

комментирует материал 22.02.2017 #

У меня с ноября по апрель на крыше снег лежит. И ветра нету.

комментирует материал 22.02.2017 #

Журналюги как всегда все переврут и обгадят. Разве есть закон запрещающий или разрешающий установку ВЭУ или солнечных панелей у себя во дворе? Нет такого закона, да его и быть не может.

Журналюги не учли, что в стране есть жлоб, имеющий в собственности двор и дом. Они писали в расчёте на общественные дома, находящиеся либо в госсобственности (муниципалы), либо в общественной. там следует учитывать интересы окружающих.

комментирует материал 22.02.2017 #

И какой дебил будет продавать по оптовой цене? Разумнее самому пользоваться.

Продаётся ИЗЛИШЕК, который иначе просто теряется, как это сейчас происходит.
Другое дело, что логичнее было бы просто при отдаче электроэнергии просто счётчик крутился бы в обратную сторону.

Стоят уже заряжены, а время идёт — ветряк крутится, энергию вырабатывает. ))
Слышал, что в других странах это распространено — при излишке энергии она выдаётся во внешнюю сеть и счётчик крутится в другую сторону, экономя деньги хозяина.

Не слушайте. Встречные поставки электричества в работающую сеть без соответствующих договоров- это неправовая конкуренция. Вы своим выходящим током испохабите форму синуса, внесёте высокочастотные шумы, добавите постоянную составляющую, застопорите всевозможные устройства, охраняющих от пожаров, электроударов, и т. д, а отвечать энерговырабатывающей компании?
Представьте себе- в сети авария. Электрик отключает от сети участок, и лезет на столбы с инструментом. Вы, со своего движка ( панели) и преобразователя даёте ток в отключенный участок сети. И за поджаренного электрика платить уже вам. А ТАМ цены-.
Если не понимаете в этом деле ничего, то лучше бы и .

Звучит убедительно. Тогда откуда возникла такая инициатива?

Глупости совершают от не профессионализма. Давно работают вполне нормальные идеи солнечных батарей, аккумуляторных инверторов для восполнения электричества в аварийных ситуациях. И довольно бы. Нет, идиоты начали развивать идею возврата электротока в сеть. Двух тарифные- дорогое днём (свет Солнца генерит дармовое электричество) возвращается в сеть. Зарабатываются башли на дорогом тарифе. Ночью, когда солнечные батареи не работают, а тариф дешёвый- потребляют из сети. Расчёт на полных бестолочей. Но разобраться если, двойное преобразование даёт низкий КПД, инверторы дают далеко не синусоиду, что недопустимо в сетях. Синхронизация фазы, амплитуды, периода снижает ещё более КПД, наполняет постоянной составляющей переменный ток, что калечит двигатели (холодильники, и проч.) Далее. Сложности с расчётами за возвращённую электроэнергию. Трения с конкурентами- основными поставщиками электрической энергии. Угроза выгорания и инвертора и сетевой проводки в доме и электросчётчика в случае внезапного отключения участка сети от подстанции, когда инвертор оказывается внезапно подключенным к группе домов, с общей мощностью гораздо превышающей мощность инвертора.

Видимо это всё же решаемые проблемы, если такое существует в др. странах. Низкий КПД в данном случае не важен, так как смысл не столько в зарабатывании денег частниками сколь в экономии. Лучше хоть что-то получить или сэкономить, чем НИЧЕГО.

Не так. Если выход нужной продукции при высоких затратах низкий ( малый КПД), то работа в этом направлении возможна только в условиях монополии. Нет, к примеру, никакой другой возможности полететь в Космос, кроме, как на ракете, вот и летают только таким образом. И на затраты ( очень хочется полететь. ) не смотрят. Появится другой, много вариантов- посмотрим тогда.

Вернёмся к нашему примеру. Я уже писал, что возврат электроэнергии в сеть сложен. целесообразность сомнтельна. Теперь поглядим на НЕОБХОДИМОСТЬ вообще иметь аккумуляторные и солнечные электростанции дома. В условиях стабильнейшей подачи её по качественным сетям, иметь аварийный источник ? То есть, приобретать многотысячное оборудование, поучать разрешительные документы, платить страховку, налоги и не использовать потому, что и так всё в порядке. На одном канадском русскоговорящем форуме читал, что к вам дом придёт налоговый инспектор уже на следующий день после того, как вы замените унитаз. Как же- стоимость недвижимости увеличилась, и необходимо произвести перерасчёт налога. Далее, там же написано, что никакие работы в доме не могут произведены вами. Ни электропроводка, ни сантехника, ничего. Запрещено. Только сертифицированными фирмами. Монтаж этой фигни у вас дома вам будет стоить почти столько, сколько стоит это железо. Не забудьте, вы восторгались совсем недавно, что ТАМ очень приличная зарплата рабочих. Отсюда, никакой экономии не получите.
Ещё один аспект, ранее не затронутый. Батареи. Илон Маск не даром решил начать выпуск этой хрени. Знаете почему? Потому, что аккумуляторы в его чудо-автомобилях, ( а в каждой батарее там более 7 тысяч пальчиковых аккумуляторов, таких, как в ноутбуке), рано или поздно выходят из строя. Но выходя из строя не все. И часть можно использовать .

Отсюда- какой, на хрен, 10 летний срок гарантии на это бывшее в употреблении железо? Так что, вам придётся в статью «РАСХОДЫ» записывать замену вышедших из строя. Или судиться с фирмой, богатейшей, и имеющей мощные связи. Пока дела он не раскрутил, замена будет быстрой. И даже разрекламированной. Вот, мол, какой молодец- Маск. Но по мере .

«В условиях стабильнейшей подачи её по качественным сетям, иметь аварийный источник ?»
— не везде она стабильная. Вот для тех может иметь какой-то смысл. Хотя проще поставить запасной генератор не заморачиваться.

Ураганы, конечно, рвут сети. даже крыши сносят. Им (ураганам) всё равно какую снести- фанеру или кремниевую панель. Там , конечно, ДВС генератор предпочтительный. И бесперебойник на пару часов работы компьютера и системы «умного дома», если есть средства для этой игрушки. Далее- генератор и спокойное ожидание исправления аварии.

мда,явно Вы не знаете как работают сетевые инверторы,во первых при обесточивании сети они не передают ток в сеть и ничего с электриком не будет, во вторых частота и форма синусоиды не отличается от стандартных параметров,все в пределах нормы так что с синхронизацией проблем нет. так что с технической стороной все в порядке. другой вопрос как договор заключать с нашими рэсами)))

Вы не читали ПУЭ. Поскольку ремонтные работы на линии могут производится только при обеспечении ВИДИМОГО разрыва источников и закорачивании сети на землю и между собой (при трёхфазной) как слева, так и справа от места работы. Интересно поведение этих устройств в этих условиях. Инвертор не соответствует требованиям ПУЭ, поскольку, как источник, не обеспечивает видимого разрыва . Полупроводниковые структуры считаются в этом случае проводниками. Далее. А кто вам сказал, что при отключении государственной подачи энергии, в сети не останется напряжение , скажем, от такого же пионера живущего по соседству? И если ошибаюсь я, а не вы, то каким образом будет осуществляться возврат энергии в сеть при отключении государственной? Для чего весь сыр- бор с возвратом, если это отрубается инвертором?
Хотел вас спросить, не о сложностях синхронизации, а о необходимости таковой. Необходима синхронизация? ? Такой функции у инверторов нет. Далее. Какова цель организации возврата энергии в сеть от сотен и сотен тысяч таких тимуровцев? Если выжимания бабла из этих наивных граждан по обеспечению двунаправленных счётчиков энергии, получения лицензий, обучение, права допуска к сети с напряжением до 1000В.И за многое ещё чего.

Я ещё подумал над вашими словами. И у меня появился вопрос. Представим- при обесточивании сети, инвертор выключается. Так вы говорите. Но извините, за каким хреном он нужен, если он не даёт ток? Ждёт, пока сеть исправят. По-моему, как раз в этом он и должен выполнять свою роль- ДАВАТЬ, когда сети нет. Что вы на это скажете?

Читайте так же:

  • Договор на оказание финансовых консультационных услуг Договор об оказании консультационных услуг Главная > Контрольная работа >Финансовые науки Санкт-Петербургский Государственный Университет Сервиса и Экономики Контрольная работа по дисциплине «Организация и методика налогового консультирования» «Договор об оказании консультационных […]
  • Гражданский кодекс ст 139 Гражданский Кодекс Республики БеларусьСтатья 139. Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности В случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом и иным законодательством, признается исключительное право (интеллектуальная собственность) гражданина или юридического лица на […]
  • Страховка осаго дешево с доставкой Официальное Оформление полиса ОСАГО Недорого! Увеличение числа автомобилей способствует росту аварий на дорогах. Защитить интересы всех участников движения позволяет АвтоСтрахование. Оно предлагается в разных видах и бывает добровольным или обязательным. По действующему законодательству, […]
  • Госпошлина сумма на замену паспорта Сколько стоит замена паспорта? Паспорт – основной документ, удостоверяющий личность. По закону его обязательно нужно менять в 20 и 45 лет, а также при других обстоятельствах, например, при замужестве, утере, порче паспорта. Стоимость замены паспорта зависит от причины, из-за которой […]
  • Как оформить инвалидность в рк Как оформить инвалидность и получить пособие? Есть вопросы? На этой странице Как оформить инвалидность? Для того, чтобы оформить ту или иную степень инвалидности необходимо: Шаг 1 - Обратиться к узкому специалисту (если это диспансерный больной с хроническим заболеванием) либо к […]