Меню

Заявление на отключение стояка с водой

Оглавление:

Отключение стояка (вода) для проведения работ — ЖЭК требует денег

хочу установить водосчетчики
мастер сказал, что по грамотному, надо будет делать отключение

ЖЭК сказал, что услуга платная, на основании бла-бла-бла Правительства Москвы

информация по теме в сети крайне разрозненная, включая тарифы, которые НИКЕМ и НИЧЕМ не регулируются

кто внесет четкость?
правомерно ли взимание оплаты?
на основании чего?
в какой сумме?

есл инеправомерно, то куда жаловаться, в прокуратуру?

так как счетчики установить надо, а иных вариантов как перекрыть воду — нет, то:
оплачиваем денежки в ЖЭК и берем соотвествующие документы, подтверждающие оплату.
ставим счетчик.
пишем заявление в ЖЭК с просьбой обосновать взятую с Вас оплату.
дальше пишем заявление в прокуратуру что б проверили ответ ЖЭКа.

P/S/ реально нет кранов на входах в вашу собственность?
когда перекроете воду поставьте такие краны перед счетчиками — на будущее пригодится.

цитата: когда перекроете воду поставьте такие краны перед счетчиками — на будущее пригодится.

уже договорился с мастером

цитата: Originally posted by hollivell:

P/S/ реально нет кранов на входах в вашу собственность?

Кран на отводе от стояка при входе в квартиру должен быть всегда. Его перекрыть — и ставить счетчик.
А по стоимости. У нас сантехник из ЖЭУ обычно расценивает отключение стояка от 900. 1000 до 1300. 1500 руб. в зависимости от сложности и срочности работ.
Хотя два крайних раза для ремонта водопровода мы (жильцы) вообще перекрывали стояк (8 квартир) сами, самостоятельно.

Кто-то приводил документ, что краны на входе в квартиру — собственность общая, за которую отвечает ЖЭК. Следовательно сначала требовать от ЖЭКа установки кранов, а потом спокойно ставить счетчики. Краны, думаю, надежнее купить самому.

сходил в ЖЭК
взял квитанцию на оплату на 250руб + 30 комиссия сбера (привет ворюгам)
дальше черкану в прокуратуру, посмотрю, что напишут, на основании чего

Разделение зон ответственности. Основания искать не буду, ищите сами.
Но вкратце — смысл таков:
Водопровод до вентиля — общедомовое имущество, после вентиля имущество собственника помещения.
Отсюда, при отсутствии вентиля — работы отдельно не оплачиваются, стоимость содержания ОДИ Вами уже оплачена.
При наличии вентиля — работы после вентиля оплачиваются по тарифам, до ветиля — отдельно не оплачиваются.
И, кстати, плата за пломбировку ИПУ водоснабжения не должна взаиматься.

цитата: При наличии вентиля — работы после вентиля оплачиваются по тарифам, до ветиля — отдельно не оплачиваются.

речь не о об основных работах а о плате за подготовительные работы — отключение воды

Давай что ли как гл инженер района попробую расписать:
1. Если краны на стояке не держат, то установка силами жека и за их счет, по заявлению или заявке на ОДС, но ставят только пробковые краны старого образца, если есть желание ставить шарики, то тереть по этому поводу надо со слесарем напрямую, с мастером дороже и качество хуже, шарик только Бугатти, на остальных много китайских подделок, развалятся через месяц, особенно на ГВС. А так отключение везде платное, на ОДС должны быть утвержденные в районе расценки. Раньше они утверждались городом и стоимость была 26,5 рублей за стояк. Как вариант, по району всегда несколько фирм, ставящих водосчетчики, звоните и спрашивайте, кто сам отключает и у кого дешевле, тот пусть и ставит. У них всех есть договора с ДЕЗ, что им бесплатно отключение идет. А прокуратуре похеру эти вопросы, за 15 лет работы только 2 запроса на расценки и никаких дальнейших действий, а жителям ответ так и не приходил. Удачи!

При наличии действующего исправного перекрыващего устройства (вентиля) на вводе водопровода в ЖП, для установки ИПУ отключение воды на стояке не требуется.
Подача воды отключается вентилем, работы производятся после вентиля.

цитата: При наличии действующего исправного перекрыващего устройства (вентиля) на вводе водопровода в ЖП, для установки ИПУ отключение воды на стояке не требуется.

в моем случае вентиль оказался в тройнике
т е врезаться без отключения невозможно

всем спасибо за участие!

отдельное спасибо главному инженеру за намек на стимуляцию коррупции

Правила составления объявления об отключении воды, заявления и других бумаг: образцы документов для скачивания

Обеспечение водоснабжения гарантируется договором с управляющей компанией дома.

О плановых отключениях в ходе ремонтных работ Управляющая Компания должна предварительно предупреждать жильцов.

Для того чтобы минимизировать их дискомфорт и негодование.

Ниже представлены образцы акта об отключении водоснабжения и заявления в свободном доступе для скачивания.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу юридическую проблему — просто позвоните, это быстро и бесплатно !

Как пишется объявление об отключении воды?

По центру, заглавными буквами (чтобы максимально удалось привлечь интерес прохожих к написанному) пишут слово «ВНИМАНИЕ!».

Далее указывают название фирмы-объявителя и текст самого объявления с точным указанием времени начала и конца отключения воды. Далее может быть указано, в связи с какой причиной производится вынужденное мероприятие.

Так же организация может принести свои извинения за причиненное неудобство.

В правом нижнем углу еще раз указано название администрации (вместо подписи).

Вот в каких случаях исполнитель имеет право проводить плановое отключение:

  • при ремонтно-профилактических работах;
  • аварийное состояние оборудования;
  • чрезвычайная ситуация;
  • грубое нарушение со стороны потребителя;
  • жилец квартиры имеет долг за три месяца и более (в этом случае УК обязана предупредить об отключении за 30 календарных дней.

При отсутствии водоснабжения без всякого предупреждения надо вызывать представителей УК и составлять акт. Если было зафиксировано нарушение качества коммунальных услуг, или превышение временных сроков отключения – должна проводиться проверка с последующим написанием проверочного акта.

Акт остановки водоснабжения

Перед тем, как обжаловать качество услуг, несоответствие нормам или внезапное их отключение, необходимо составить акт, как доказательство происшедшего нарушения.

Вначале необходимо указать, кем составлен данный акт:

  • представитель от всех лиц, владеющих квартирой (необходимо указать фамилию, имя и отчество);
  • лицо, исполняющее услуги местного ГВС.

Далее указывается, что эти люди подтверждают факт отключения от сети главного водоснабжения (уменьшения напора или недостаточной температуры) квартиры, точно указывая ее место расположения (город, улица, дом, квартира №…)

Ниже можно разместить краткое описание. Например, каким именно образом произвели отключение. Это может быть заваривание сварочным аппаратом отводов от стояка, например.

Акт оформляется в трех экземплярах. Третий экземпляр отдается владельцу дома.

Если представитель ГВС отказывается подписывать такой документ, то достаточным будет собрать подписи нескольких соседей по дому, с точным указанием Ф.И.О. и адреса проживания.

Нормы установленных сроков возможного отключения воды из-за ремонтных (профилактических) работ оговорены в Постановлении Правительства №354 от 06.05.2011г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». В приложении №1 описаны конкретные случаи возможного временного отключения.

Вода по свойствам (цвет, запах, вкус) должна соответствовать нормам СанПиН 2.1.4.1074-01 . Допустимая температура горячей воды: 50-75 градусов по Цельсию (отклонение возможно лишь на 5 градусов)

Давление при выходе из полностью открытого крана допустимо не ниже 0.03 Мпа.

С образцом уведомления об отключении воды вы ознакомились, далее о том, как написать жалобу на управляющую компанию ЖКХ.

Жалоба на управляющую компанию

Порядок обращения в управляющую компанию подробно описан в законе от 2.04.2006 г. № 59 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» и в законе от 17.01.1992. №2202-1 «О прокуратуре РФ». Еще можно посмотреть Инструкцию о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры РФ.

Начинается жалоба с указания в какой орган она направлена. Но писать можно и на имя чиновника, тогда надо указать его Ф.И.О. и его должность. Далее указывается от кого жалоба, с указанием адреса и телефона.

Ниже излагается суть жалобы на действие или бездействие организации со ссылкой на прилагаемые доводы (документы или копии).

Если жалоба подается в виде электронного письма – надо указать адрес эл. почты отправителя.

Жалоба должна быть рассмотрена в течение тридцати дней, но этот срок допустимо удваивать.

Плановое прекращение подачи воды, о котором было объявлено заранее (за 10 дней) обжалованию не подлежит.

Отключение возможно до 4 часов подряд, до 8 часов за месяц. Но отключение горячей воды в летнее время может продлиться до 14 дней (раз в год).

Как составить заявление?

Иногда необходимо временно отключить воду ради решения проблем со стороны жильцов. Например, появилась необходимость заменить вывод от стояка. Тогда пишется заявление на отключение воды в свободной форме на имя начальника УК.

Это просьба отключить горячую (холодную) воду на указанный период времени (c…до…час.), далее указывается цель отключения.
Надо так же написать, кто именно будет производить замену стояка или установку счетчика.

Не лишним будет уточнение, что задолженностей по оплате коммунальных услуг автор не имеет.

Правильно указывайте адрес квартиры в «шапке» заявления. Желательно указать и все контактные телефоны, чтобы можно было уточнить недостающую информацию.

Так же на период длительного отъезда можно написать заявление. Указав период времени своего отсутствия в квартире, можно просить об отключении от услуг по отоплению и водоснабжению и просить не начислять плату за этот период.

Необходимо заверить, что по прибытии будут представлены документы, подтверждающие факт отсутствия. Это может быть оплаченная квитанция из отеля в другом городе, медицинская справка из больницы в другом городе и т. д.

Написать заявку на отключение воды можно и уже по прибытии, но не позднее, чем через тридцать дней.

Перерасчет за период отъезда предусмотрен постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307.

В течение трех дней с момента получения такого уведомления (жалоба, заявление, обращение, акт) служба должна ответить каким-либо образом.

В оплате коммунальных услуг за это время обусловлен перерасчет.

Не зная своих прав люди теряют возможность ими воспользоваться.

Заявление на отключение стояка с водой

хочу установить водосчетчики
мастер сказал, что по грамотному, надо будет делать отключение

ЖЭК сказал, что услуга платная, на основании бла-бла-бла Правительства Москвы

информация по теме в сети крайне разрозненная, включая тарифы, которые НИКЕМ и НИЧЕМ не регулируются

кто внесет четкость?
правомерно ли взимание оплаты?
на основании чего?
в какой сумме?

есл инеправомерно, то куда жаловаться, в прокуратуру?

так как счетчики установить надо, а иных вариантов как перекрыть воду — нет, то:
оплачиваем денежки в ЖЭК и берем соотвествующие документы, подтверждающие оплату.
ставим счетчик.
пишем заявление в ЖЭК с просьбой обосновать взятую с Вас оплату.
дальше пишем заявление в прокуратуру что б проверили ответ ЖЭКа.

P/S/ реально нет кранов на входах в вашу собственность?
когда перекроете воду поставьте такие краны перед счетчиками — на будущее пригодится.

цитата: когда перекроете воду поставьте такие краны перед счетчиками — на будущее пригодится.

уже договорился с мастером

цитата: Originally posted by hollivell:

P/S/ реально нет кранов на входах в вашу собственность?

Читайте так же:  Приказ минобрнауки рф 115

Кран на отводе от стояка при входе в квартиру должен быть всегда. Его перекрыть — и ставить счетчик.
А по стоимости. У нас сантехник из ЖЭУ обычно расценивает отключение стояка от 900. 1000 до 1300. 1500 руб. в зависимости от сложности и срочности работ.
Хотя два крайних раза для ремонта водопровода мы (жильцы) вообще перекрывали стояк (8 квартир) сами, самостоятельно.

Кто-то приводил документ, что краны на входе в квартиру — собственность общая, за которую отвечает ЖЭК. Следовательно сначала требовать от ЖЭКа установки кранов, а потом спокойно ставить счетчики. Краны, думаю, надежнее купить самому.

сходил в ЖЭК
взял квитанцию на оплату на 250руб + 30 комиссия сбера (привет ворюгам)
дальше черкану в прокуратуру, посмотрю, что напишут, на основании чего

Разделение зон ответственности. Основания искать не буду, ищите сами.
Но вкратце — смысл таков:
Водопровод до вентиля — общедомовое имущество, после вентиля имущество собственника помещения.
Отсюда, при отсутствии вентиля — работы отдельно не оплачиваются, стоимость содержания ОДИ Вами уже оплачена.
При наличии вентиля — работы после вентиля оплачиваются по тарифам, до ветиля — отдельно не оплачиваются.
И, кстати, плата за пломбировку ИПУ водоснабжения не должна взаиматься.

цитата: При наличии вентиля — работы после вентиля оплачиваются по тарифам, до ветиля — отдельно не оплачиваются.

речь не о об основных работах а о плате за подготовительные работы — отключение воды

Давай что ли как гл инженер района попробую расписать:
1. Если краны на стояке не держат, то установка силами жека и за их счет, по заявлению или заявке на ОДС, но ставят только пробковые краны старого образца, если есть желание ставить шарики, то тереть по этому поводу надо со слесарем напрямую, с мастером дороже и качество хуже, шарик только Бугатти, на остальных много китайских подделок, развалятся через месяц, особенно на ГВС. А так отключение везде платное, на ОДС должны быть утвержденные в районе расценки. Раньше они утверждались городом и стоимость была 26,5 рублей за стояк. Как вариант, по району всегда несколько фирм, ставящих водосчетчики, звоните и спрашивайте, кто сам отключает и у кого дешевле, тот пусть и ставит. У них всех есть договора с ДЕЗ, что им бесплатно отключение идет. А прокуратуре похеру эти вопросы, за 15 лет работы только 2 запроса на расценки и никаких дальнейших действий, а жителям ответ так и не приходил. Удачи!

При наличии действующего исправного перекрыващего устройства (вентиля) на вводе водопровода в ЖП, для установки ИПУ отключение воды на стояке не требуется.
Подача воды отключается вентилем, работы производятся после вентиля.

цитата: При наличии действующего исправного перекрыващего устройства (вентиля) на вводе водопровода в ЖП, для установки ИПУ отключение воды на стояке не требуется.

в моем случае вентиль оказался в тройнике
т е врезаться без отключения невозможно

всем спасибо за участие!

отдельное спасибо главному инженеру за намек на стимуляцию коррупции

В любой квартире необходимо периодически делать ремонты, что-нибудь менять, устанавливать, отключать. Компании, которые управляют жилым фондом (ОСМД, ТСЖ, ЖЭК и т.п.) обычно монополизируют такие услуги. Как правило, они завышают тарифы, а если жилец нашел ремонтную бригаду на стороне – препятствуют выполнению работ, не дают разрешения, требуют лицензии. На выполнение таких работ, как отключение стояка отопления не допускают посторонних исполнителей.

Если у вас возникла необходимость в выполнении работ, вам необходимо обратиться в управляющую этим домом компанию и написать заявление на отключение стояков отопления. Если компания откажет вам в этом, оформляйте отказ в письменной форме. С этим документам можно дальше идти в суд. Обычно до этого не доходит, а сотрудники компании становятся сговорчивее. Они дают разрешение на отключение стояков и отправляют работников для выполнения задания.

Затем компания присылает работника, который должен отключить стояк в указанное в заявлении время. Услуга эта платная. Сумма выполненной работы может зависеть от района. Отключение стояка отопления стоимость выполнения работ которой составляет 500-1500 рублей. Оплата рассчитывается почасовой системой. В каждой компании расценки разные. Так как вопрос с оплатой окончательно не решен, можно столкнуться с недобросовестными работниками, которые завышают цену. Но нужно учитывать и тот факт, что цена может быть увеличена и по объективным причинам. Компании, которые добросовестно подходят к выполнению своей работы, обычно оценивают ее по максимальным расценкам, чтобы впоследствии не менять условий договора. Если объем работ, который предстоит выполнить, большой, то работники компании составляют смету, которая приобщается к договору. В таком случае внезапное увеличение цен можно оспорить документально. Сколько стоит отключение стояка отопления – вопрос, который требует незамедлительного решения, так как работники, которые выполняют такую работу, пользуясь случаем, намного завышают цену.

Заявление на отключение стояка с водой

Председателю ТСЖ «Алмаз-09»

проживающей (го) по адресу:

г. Саратов ул. им. Разина С.Т.

Прошу отключить ______ стояк (а) отопления, горячей и

(или) холодной воды, с _______до_______ час. «____»________ 2011г. для проведения работ по замене стояков или установке счетчиков, полотенцесушителя и прочее

Работы будет производить ________________________________.

Задолженности по оплате за коммунальные услуги по состоянию на «____» _____________2011г. не имеется

Примечание: Отключение стояков производится один раз в неделю в среду с 9.00 до 12.00. В отопительный сезон запрещается отключение стояков отопления

07.07.2017 | Услуга по отключению стояков

Часто при проведении каких-либо ремонтов внутриквартирной системы водоснабжения (в том числе, например, при установке приборов учета) у собственников квартир возникает необходимость отключения подачи воды в стояки водоснабжения. При этом не только перестает предоставляться услуга водоснабжения другим потребителям, чьи помещения подключены к этим стоякам, но и зачастую необходимо сливать воду из стояков. В настоящей статье проведен анализ вопроса, как урегулировано отключение стояков водоснабжения, в том числе: допустимо ли взимать за отключение стояков дополнительную плату, какие нормативные правовые акты какие требования устанавливают к порядку предоставления такой услуги.

Кто имеет право отключать стояки?

Для анализа порядка отключения стояков водоснабжения сначала необходимо напомнить, что указанные стояки относятся к общему имуществу (далее — ОИ) многоквартирного дома (далее — МКД).

Часть 1 статьи 36 ЖК РФ устанавливает:
«1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения».

Согласно пункту 5 Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных ПП РФ от 13.08.2006 № 491 (далее — Правила 491) «В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков , ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях».

Часть 1 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами».

То есть надлежащее содержание общего имущества (в том числе — стояков водоснабжения), а также решение вопросов пользования указанным имуществом (в том числе — стояками водоснабжения) обеспечивается при управлении МКД. Напомним, жилищное законодательство (часть 2 статьи 161 ЖК РФ) предусматривает три способа управления домом: 1) Управление управляющей организацией (далее — УО); 2) Управление ТСЖ/ЖСК; 3) Непосредственное управление. Таким образом, законодательство дает право регулирования вопросов пользования ОИ именно лицу, управляющему МКД, а не отдельному собственнику конкретного помещения, которому необходимо использовать общее имущество по своему усмотрению — в том числе, например, отключить стояк водоснабжения, обеспечивающей возможность потребления коммунальной услуги потребителям в нескольких помещениях.

Несмотря на то, что собственник каждого помещения владеет долей в общем имуществе, распоряжение этим общим имуществом ограничено — это прямо установлено частью 2 статьи 36 ЖК РФ («Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме»). К таким ограничениям можно отнести обязанность соблюдения прав и законных интересов всех собственников помещений, а также третьих лиц. При этом одним из прав собственников является право потребления коммунальных услуг.

Пункт 10 Правил 491 устанавливает:
«10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
.
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг
».

Приведенное положение дублирует пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, при этом указанная норма (пункт 4 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ) дополнительно к приведенному требованию устанавливает необходимость соблюдения прав и интересов других лиц:
«1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации».

И пункт 5 части 1.1 статьи 161 ЖК РФ, и пункт 10 Правил 491 ссылаются на Правила предоставления коммунальных услуг (такие Правила утверждены ПП РФ от 06.05.2011 № 354, далее — Правила 354), которые предусматривают возможность перерывов в предоставлении коммунальных услуг, и эти перерывы ограничены.

Из совокупности приведенных норм следует, что для надлежащего содержания общего имущества, соблюдения прав и законных интересов собственников помещений МКД и иных лиц, для выполнения требований Правил 354 об ограничении перерывов предоставления коммунальных услуг, отключение стояков водоснабжения должно производить именно лицо, управляющее многоквартирным домом, а не отдельный собственник конкретного помещения МКД по своему усмотрению.

Входит ли отключение стояков в содержание?

Для разрешения вопроса, подлежит ли отключение стоков по просьбе/требованию отдельного собственника помещения отдельной оплате, необходимо проанализировать, входит ли такое отключение в состав услуг и (или) работ по содержанию жилых помещений.

Часть 1.2 статьи 161 ЖК РФ устанавливает: «Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации». Во исполнение указанной нормы Правительством РФ принято Постановление от 03.04.2013 № 290, которым утверждены «Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме» (далее — Минимальный перечень). Необходимо отметить, что указанный Минимальный перечень работ не включает в себя услуги по отключению стояков водоснабжения для целей проведения каких-либо работ в отдельном помещении по инициативе собственника такого помещения.

Однако, состав работ и услуг по содержанию может не ограничиваться Минимальным перечнем.

При управлении домом управляющей организацией в соответствии с частью 1 статьи 162 ЖК РФ с такой управляющей организацией заключается договор управления. Часть 2 статьи 162 ЖК РФ устанавливает:
«2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива…) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме…».

Читайте так же:  Расчет пособия в 1с

Важно понимать, что отношения с управляющей организацией — договорные, и условия взаимодействия между сторонами договора (одной такой стороной является УО, второй — либо собственники помещений, либо ТСЖ, либо ЖСК) определяются специальным договором, который называется договор управления МКД.

Пункты 1 и 2 части 3 статьи 162 ЖК РФ устанавливают:
«3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация
».

Таким образом, в случае управления домом УО, услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено договором управления. При этом представляется маловероятным, чтобы общее собрание собственников приняло решение об утверждении условий договора управления, предусматривающих оплату всеми собственниками помещений услуг по отключению стояков водоснабжения, предоставляемых по инициативе и в интересах отдельных собственников помещений, осуществляющих некий ремонт системы водоснабжения, являющейся индивидуальной собственностью и не входящей в состав общего имущества дома. По крайней мере, автору статьи на практике никогда не встречались такие договоры управления.

Если же домом управляет УО и отключение стояков водоснабжения не учтено в договоре управления в качестве составляющей содержания жилья, то никаких оснований для отнесения работ (услуг) по отключению стояков к содержанию жилого помещения не имеется.

При создании в доме ТСЖ подлежит исполнению ряд норм жилищного законодательства, в том числе: статья 148 ЖК РФ («В обязанности правления товарищества собственников жилья входят: … 4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им; … 6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме; …»), части 1–2 статьи 145ЖК РФ («1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся: … 8) утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана; 8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок); . »).

Исходя из представленных норм услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если это предусмотрено сметой ТСЖ, что представляется маловероятным по тем же причинам, что и в случае управления домом УО.

Исходя из сказанного, отключение стоков водоснабжения по просьбе/требованию отдельных собственников конкретных помещений не может рассматривается как составляющая услуг и работ по содержанию жилья, а является отдельной услугой. Следовательно, эта услуга может предоставляться исключительно по отдельному договору за отдельную плату.

Принципы оказания услуги по отключению стояков

Предусмотрение услуги по отключению стояков водоснабжения в составе дополнительных услуг, предлагаемых управляющей организацией или ТСЖ жильцам дома за отдельную плату, представляется не просто допустимым, но и необходимым. Ведь именно УО/ТСЖ управляет многоквартирным домом и несет ответственность за эксплуатацию общедомовых систем, за их постоянную готовность к предоставлению коммунальных услуг (поставке коммунальных ресурсов), а также за превышение допустимых пределов предоставления коммунальных услуг. При этом УО/ТСЖ очевидно занимает доминирующее положение в части предоставления жильцам дома услуг, связанных с общим имуществом МКД — ведь именно УО/ТСЖ контролирует доступ к общему имуществу.

С учетом сказанного представляется необходимым исполнение УО/ТСЖ:
1. Правил оказания бытовых услуг населению (Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 № 1025);
2. Федерального закон от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее — Закон 135-ФЗ).

Согласно пункту 1 части 1 статьи 10 Закона 135-ФЗ:
«1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):
1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара
».

Определение монопольно высокой цены товара установлено в части 1 статьи 6 Закона 135-ФЗ.

Таким образом, УО/ТСЖ не имеет право устанавливать монопольно высокую стоимость услуги по отключению стояков водоснабжения, но при этом стоимость такой услуги, разумеется, должна компенсировать как затраты на отключение и включение стояков (заработная плата персонала, использование инструментов и материалов, техники и т.п.), так и стоимость воды, слитой из стояков при отключении — ведь вода, которой наполнены стояки, уже прошла через общедомовый прибор учета, и ее объем будет учтен в объеме коммунального ресурса, потребленного при содержании общего имущества МКД. Порядок предоставления и оплаты услуги по отключению стояков регулируется Правилами оказания бытовых услуг населению (ПП РФ от 15.08.1997 № 1025).

Выводы

Услуги по отключению стояков водоснабжения с целью проведения каких-либо работ с индивидуальным имуществом собственника помещения производятся УО/ТСЖ за пределами услуг и работ по содержанию жилых помещений и подлежат отдельной оплате тем собственником, по инициативе и в целях которого такие услуги предоставляются. Стоимость таких услуг определяется той организацией (УО/ТСЖ), которая обслуживает общее имущество дома, и должна отвечать требованиям Закона 135-ФЗ.

Приведенную в настоящей статье позицию подтверждает ряд судебных актов, в том числе:
1. Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2013 по делу № 11-19160\13;
2. Решение Советского районного суда г. Красноярска от 12.07.2011 по гражданскому делу по иску прокурора Советского района г. Красноярска в интересах неопределенного круга лиц к ООО «Предприятие Жилремсервис» о признании незаконными действий по взиманию платы с граждан за выполнение работы по отключению стояков горячего и холодного водоснабжения;
3. Постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2013 № 06АП-3487/2013 по делу № А73-4100/2013.

Как проводится отключение стояка отопления

За долгие годы службы оборудование в здании изнашивается, отопительная система нуждается в ремонте (плановом или экстренном). Если в доме два этажа и более, то для системы водяного отопления используются стояки. Так, при замене батарей обязательно производится отключение стояка отопления. Какой существует порядок для перекрытия теплоносителя, вы узнаете из данной статьи.

В этой статье вы узнаете:

  • Как произвести отключение стояка отопления.
  • Возможно ли отключение стояка отопления в зимний период.
  • Сколько стоит отключение стояка отопления.
  • Можно ли произвести отключение стояка отопления без участия управляющей компании.

В каком случае необходимо отключение стояка отопления

Стояк как элемент отопительной системы — неотъемлемая часть внутренней инфраструктуры многоквартирного объекта. Стояк представляет собой трубу, которая соединяет несколько других труб и позволяет воде циркулировать в отопительных приборах. Функции стояков выражаются в следующем:

Срочные изменения — законопроекты ноября

  • он подает предварительно нагретую воду в радиаторные батареи;
  • остывшую воду выводит из системы через так называемую обратку;
  • в некоторых случаях совмещает подающую и отводящую функции (при однотрубной системе).

Стояки в многоквартирных домах оборудованы таким образом, чтобы можно было регулировать подачу теплоносителя и, если необходимо, производить отключение стояка отопления. Этот элемент, как правило, монтируется рядом с наружной стеной здания. При его установке нужно соблюдать ряд ключевых правил:

  1. Не допускать наличия рядом со стояком легковоспламеняющихся материалов. Например, при нагреве теплоносителя до 105 ˚C (что легко достижимо при паровом способе отопления) нельзя располагать такие предметы на расстоянии менее 10 см.
  2. Длина подводок стояка не должна превышать 40 см, если используется однотрубная система, и сам стояк монтируется в 15 см от оконного проема.
  3. В тех случаях, когда стояк расположен на расстоянии более полуметра от отопительного прибора, нужно сделать отвод с уклоном в сторону такого прибора. При более близком расположении необходимость в сооружении уклона отсутствует.
  4. Нередко стояки нуждаются в дополнительном креплении к стене. Это бывает при высоте этажа более 3 метров — в данном случае следует закрепить трубу посередине этажа.

В системе водяного отопления стояк постоянно содержит в себе воду, просто летом она холодная, а зимой — горячая. Мы получаем тепло за счет нагретой воды в батарее.

Соответственно, в тех случаях, когда необходимо произвести отключение стояка отопления, отключают именно воду, которая поступает в трубу. Заменить отопительный прибор без отключения стояка отопления невозможно. Таким образом, совершенно не важно, когда производится замена радиатора — зимой или летом. В любом случае необходимо отключать стояк отопления, чтобы вода не поступала в батарею. В некоторых случаях отключение приходится производить зимой, но это, как правило, аварийные ситуации. По правилам отключать стояк отопления нельзя при температуре менее -10 °C.

Отключение стояка отопления производится только по решению органа управления домом, потому что данная труба является элементом, который обслуживает более одной квартиры, а значит, приравнивается к общедомовому имуществу.

Отключение стояка отопления — дело ответственное, потому поручить его можно не каждому. Эта задача возложена на сантехников домоуправления, которые имеют доступ к подвалам и чердакам, в то время как для других они закрыты.

Некоторые смельчаки решаются самостоятельно проникнуть в подвал и отключить воду в стояке. Но дело это опасно по причине ветхости труб: одно неловкое движение может вызвать повреждение трубы или крана. Тогда придется ремонтировать и восстанавливать отопительную систему, а это влечет дополнительные расходы, на которые собственники, как правило, соглашаются с трудом.

Когда допустимо отключение стояка отопления

Отопительная система целиком и полностью, включая стояки, обогревающие элементы, запорную и регулирующую арматуру, общедомовые счетчики и другое оборудование, входит в состав общего имущества многоквартирного дома согласно пар. 2 п. 6 ст. 36 Жилищного кодекса РФ.

Обязанность по содержанию общедомового имущества, согласно п. 12 постановления Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г., возложена на владельцев помещений многоквартирного дома. Они вправе как самостоятельно осуществлять мероприятия по содержанию и ремонту общедомового имущества, так и привлекать третьих лиц для таких работ путем заключения соответствующих договоров в зависимости от вида управления домом.

Если собственник помещения заключил договор на монтаж радиаторных батарей в своей квартире, управляющая организация по его заявлению с приложением всех необходимых документов обязана отключить стояк отопления во избежание аварийной ситуации. Если управляющая компания немотивированно или по причинам, не предусмотренным законом, отказывается отключить стояк отопления, такой отказ будет считаться незаконным.

Отключение стояка отопления в отопительный сезон

В любом случае менять батареи целесообразнее летом, так как зимой сделать это намного сложнее. Здесь важно не нарушить закон, потому что лишать людей тепла в отопительный сезон — дело опасное. Отключить стояк отопления — значит полностью остановить поток теплоносителя в отдельном контуре системы.

Тем не менее заменить радиатор бывает просто необходимо, когда требуется установка новых элементов системы теплоснабжения или проведения ремонта старых. Если такая потребность возникает среди зимы, то управляющая компания все же обязана рассмотреть заявление и согласовать дату и время произведения отключения стояка отопления. Самовольно перекрывать стояк не разрешается.

Последствия отключения стояка отопления без согласования с УК:

  • весь контур отопления лишается тепла, что приводит к значительному снижению температуры во всех квартирах, связанных с этим контуром;
  • нарушение норм нагрева воздуха в жилом помещении. Если жильцы перекрыли тепло самовольно, то в судебном порядке с них могут взыскать денежную компенсацию и моральный ущерб, который они причинили такими действиями;
  • если в течение отопительного сезона собственник самовольно отключил стояк отопления, чтобы произвести ремонт, управляющая компания может в качестве штрафных санкций перекрыть данному собственнику теплоснабжение.
Читайте так же:  Заявление в горэлектросеть

Отключение стояка отопления стоит производить только в законном порядке. Как это сделать?

  1. Подать заявление в домоуправление с просьбой отключить стояк отопления. Обязательно нужно указать причину отключения (в случае замены приборов отопления на новые — указать их параметры). При обновлении части отопительной системы нужно изучить технические условия управляющей компании: там указывается разводка трубопроводов и необходимые технические параметры элементов системы.
  2. Закупить все необходимые компоненты, соответствующие нормам ТУ.
  3. Согласовать дату и время отключения стояка отопления.

Новые радиаторы собственники могут установить и своими силами, но многие привлекают для этих целей специалистов. Далее управляющая компания обязательно проводит проверку оборудования и запускает тепло по стояку.

После проведения ремонта или перепланировки в некоторых других случаях возникает необходимость установить стояк отопления в новом месте. Сделать это не так легко. Здесь нужно не только разрешение УК и остальных собственников на отключение стояка отопления, но и изменение планировки всего узла теплоснабжения в квартирах, расположенных в данном секторе. Добиться такого мероприятия практически нереально. Здесь мало отключить весь стояк отопления — нужно еще и полностью изменить конфигурацию приборов отопления в нескольких квартирах по контуру.

Возможно ли самостоятельное отключение стояка отопления

Собственники помещений порой берут на себя вопрос отключения стояка отопления. Производится это в следующем порядке:

  1. Для начала нужно получить одобрение соседей по стояку (этажом выше и этажом ниже, соответственно). Предупредите их, что вам понадобится отключить тепло хотя бы на полдня, и это в самом лучшем случае. Если на улице еще не наступили холода, отключения может никто даже не заметить, но в мороз заручиться поддержкой соседей будет нелегко.
  2. Далее получите разрешение в УК. Несмотря на то, что стояк входит в состав общедомового имущества, управление им поручено специализированной организации, которая должна следить за его сохранностью. Избегайте непредвиденных ситуаций, когда может случиться авария: например, в момент замены отопительных приборов организация ЖКХ вдруг откроет задвижку с целью профилактики.
  3. Привлеките опытного специалиста и получите техническую документацию. В старых домах коммуникации проведены довольно запутанно. Без документации можно не сообразить, как именно перекрывается стояк.
  4. После совершения всех подготовительных работ можно спускаться в подвал для перекрытия стояка. В большинстве случаев арматура располагается в месте стыковки стояка с лежаком. Выглядит она как медный вентиль или обычная задвижка.
  5. Окончив монтажные и установочные работы, следует включить теплоснабжение и продуть батареи.

До начала работ изучите СНиП 3.05.01-85 — они содержат нормы и правила по установке батарей. Первоначально установка стояка и приборов отопления производилась согласно этим СНиПам. При замене следует строго придерживаться заданных эксплуатационно-технических параметров:

  • Не изменяйте внутренний диаметр трубы.
  • Максимальный изгиб трубы стояка не должен быть более 2 мм на 1 м. п. длины.
  • В месте прохождения трубы сквозь межэтажные перекрытия следует установить специальную гильзу на уровне с потолком. Проследите, чтобы гильза была на 30 мм выше чистового пола.

Следите за тем, чтобы наружная поверхность отопительного стояка находилась от стены на расстоянии не менее установленных нормативов. В противном случае тепловых потерь не избежать, ведь стояк, как правило, монтируется у наружной стены помещения. Минимальные параметры будут разниться в зависимости от диаметра стояка отопления.

Помощь в отключении стояков

Если в квартире холодно, заменить старые радиаторы можно и зимой. Для этого следует отключить стояки отопления отдельной квартиры от поступления горячей воды. Процедура проста, но обслуживающие дом компании часто отказываются ее проводить. Как преодолеть досадное препятствие?

С точки зрения жилищного законодательства (а.3 п.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ) отопительные коммуникации многоквартирного дома считаются общим имуществом владельцев квартир. Обслуживание и ремонт всех элементов отопительной системы (счетчиков, запорной арматуры, стояков и обогревающих элементов) – это забота совладельцев. Самостоятельно или привлекая специалистов, они содержат оборудование в порядке.

Отключение стояков проводится на основании заявления владельцев квартиры. Мотивированный отказ от проведения работ жильцы также получают письмом. Если в письме компании, обслуживающей дом, не указаны причины, то отказ отключить стояки можно обжаловать в суде.

Отсутствие документов на соответствие качества элементов системы требованиям технических норм не является уважительной причиной отказа, поскольку у обслуживающей организации нет полномочий контролирующего органа.

Если заявление осталось безответным, следует обратиться в службы защиты прав потребителей.

Специалисты СК Сантехпомощь плотно работают с управляющими компаниями, со многими у нас сложились хорошие, рабочие отношения.

Инженера, управляющих компаний, пообщавшись с нами, понимают, что мы профессионалы своего дела и без проблем дают отключение.

Мы привыкли делать свою работу не частями, а в комплексе. Для нас главное удовлетворить все потребности нашего клиента.

Правила составления объявления об отключении воды, заявления и других бумаг: образцы документов для скачивания

Обеспечение водоснабжения гарантируется договором с управляющей компанией дома.

О плановых отключениях в ходе ремонтных работ Управляющая Компания должна предварительно предупреждать жильцов.

Для того чтобы минимизировать их дискомфорт и негодование.

Ниже представлены образцы акта об отключении водоснабжения и заявления в свободном доступе для скачивания.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу юридическую проблему — просто позвоните, это быстро и бесплатно !

Как пишется объявление об отключении воды?

По центру, заглавными буквами (чтобы максимально удалось привлечь интерес прохожих к написанному) пишут слово «ВНИМАНИЕ!».

Далее указывают название фирмы-объявителя и текст самого объявления с точным указанием времени начала и конца отключения воды. Далее может быть указано, в связи с какой причиной производится вынужденное мероприятие.

Так же организация может принести свои извинения за причиненное неудобство.

В правом нижнем углу еще раз указано название администрации (вместо подписи).

Вот в каких случаях исполнитель имеет право проводить плановое отключение:

  • при ремонтно-профилактических работах;
  • аварийное состояние оборудования;
  • чрезвычайная ситуация;
  • грубое нарушение со стороны потребителя;
  • жилец квартиры имеет долг за три месяца и более (в этом случае УК обязана предупредить об отключении за 30 календарных дней.

При отсутствии водоснабжения без всякого предупреждения надо вызывать представителей УК и составлять акт. Если было зафиксировано нарушение качества коммунальных услуг, или превышение временных сроков отключения – должна проводиться проверка с последующим написанием проверочного акта.

Акт остановки водоснабжения

Перед тем, как обжаловать качество услуг, несоответствие нормам или внезапное их отключение, необходимо составить акт, как доказательство происшедшего нарушения.

Вначале необходимо указать, кем составлен данный акт:

  • представитель от всех лиц, владеющих квартирой (необходимо указать фамилию, имя и отчество);
  • лицо, исполняющее услуги местного ГВС.

Далее указывается, что эти люди подтверждают факт отключения от сети главного водоснабжения (уменьшения напора или недостаточной температуры) квартиры, точно указывая ее место расположения (город, улица, дом, квартира №…)

Ниже можно разместить краткое описание. Например, каким именно образом произвели отключение. Это может быть заваривание сварочным аппаратом отводов от стояка, например.

Акт оформляется в трех экземплярах. Третий экземпляр отдается владельцу дома.

Если представитель ГВС отказывается подписывать такой документ, то достаточным будет собрать подписи нескольких соседей по дому, с точным указанием Ф.И.О. и адреса проживания.

Нормы установленных сроков возможного отключения воды из-за ремонтных (профилактических) работ оговорены в Постановлении Правительства №354 от 06.05.2011г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». В приложении №1 описаны конкретные случаи возможного временного отключения.

Вода по свойствам (цвет, запах, вкус) должна соответствовать нормам СанПиН 2.1.4.1074-01 . Допустимая температура горячей воды: 50-75 градусов по Цельсию (отклонение возможно лишь на 5 градусов)

Давление при выходе из полностью открытого крана допустимо не ниже 0.03 Мпа.

С образцом уведомления об отключении воды вы ознакомились, далее о том, как написать жалобу на управляющую компанию ЖКХ.

Жалоба на управляющую компанию

Порядок обращения в управляющую компанию подробно описан в законе от 2.04.2006 г. № 59 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» и в законе от 17.01.1992. №2202-1 «О прокуратуре РФ». Еще можно посмотреть Инструкцию о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры РФ.

Начинается жалоба с указания в какой орган она направлена. Но писать можно и на имя чиновника, тогда надо указать его Ф.И.О. и его должность. Далее указывается от кого жалоба, с указанием адреса и телефона.

Ниже излагается суть жалобы на действие или бездействие организации со ссылкой на прилагаемые доводы (документы или копии).

Если жалоба подается в виде электронного письма – надо указать адрес эл. почты отправителя.

Жалоба должна быть рассмотрена в течение тридцати дней, но этот срок допустимо удваивать.

Плановое прекращение подачи воды, о котором было объявлено заранее (за 10 дней) обжалованию не подлежит.

Отключение возможно до 4 часов подряд, до 8 часов за месяц. Но отключение горячей воды в летнее время может продлиться до 14 дней (раз в год).

Как составить заявление?

Иногда необходимо временно отключить воду ради решения проблем со стороны жильцов. Например, появилась необходимость заменить вывод от стояка. Тогда пишется заявление на отключение воды в свободной форме на имя начальника УК.

Это просьба отключить горячую (холодную) воду на указанный период времени (c…до…час.), далее указывается цель отключения.
Надо так же написать, кто именно будет производить замену стояка или установку счетчика.

Не лишним будет уточнение, что задолженностей по оплате коммунальных услуг автор не имеет.

Правильно указывайте адрес квартиры в «шапке» заявления. Желательно указать и все контактные телефоны, чтобы можно было уточнить недостающую информацию.

Так же на период длительного отъезда можно написать заявление. Указав период времени своего отсутствия в квартире, можно просить об отключении от услуг по отоплению и водоснабжению и просить не начислять плату за этот период.

Необходимо заверить, что по прибытии будут представлены документы, подтверждающие факт отсутствия. Это может быть оплаченная квитанция из отеля в другом городе, медицинская справка из больницы в другом городе и т. д.

Написать заявку на отключение воды можно и уже по прибытии, но не позднее, чем через тридцать дней.

Перерасчет за период отъезда предусмотрен постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307.

В течение трех дней с момента получения такого уведомления (жалоба, заявление, обращение, акт) служба должна ответить каким-либо образом.

В оплате коммунальных услуг за это время обусловлен перерасчет.

Не зная своих прав люди теряют возможность ими воспользоваться.

Читайте так же:

  • Лицензия на ружьё второе документы на получение второго ружья Какие документы требуются для получения разрешения на покупку второго ружья? Медосмотр нужно проходить? Первое разрешение действует до 2014 года. заява, 2 фотки, квиток. квиток может подождать до получения зеленки. это если по закону ну а в реальности […]
  • Суд присудил алименты что делать Что делать, суд присудил алименты в твердой сумме? Поменял место работы, судебных приставов не известил( не знал). Начал копится долг по алиментам. Бывшая подруга(мать ребёнка) подала на меня в суд. Суд постановил выплаты в твердой сумме 6 000 рублей. Справку о доходах 8600р. в мес. суд […]
  • Заявление национальность Заявление национальность Заявление национальность Главная   /  Статьи   /   Заявление национальность Заявление национальность Заявление в загс У меня такой вопрос. При подачи заявления в загс, я могу указать национальность «Азербайджанец» при том, что в […]
  • Развод квартира оформлена на свекровь Раздел имущества, оформленного на свекровь, при разводе Здравствуйте. Хочуразвестись с мужем. Правда он пока об этом не знает. Замужем была по любви в общем не ведала что творила. Все что у нас есть из имущества почти все мне досталось от моих родителей. Но я сделала глупость и будучи в […]
  • Лицензия на прошитую ps3 Лицензия на прошитую ps3 Опубликовал Главный редактор, 29.01.2015 . Отправлено в Статьи и новости Многих, кто решил прошить свою PS 3, волнует вопрос: а можно ли на прошитой приставке играть по сети в сервисе PSN, или такая консоль автоматически получит бан? На этот вопрос мы постараемся […]