Меню

Договор клиента с самим собой

Договор с самим собой

Пересматривая свои документы, нашёл вот такой интересный договор с самим собой, подписанный мною 9 лет назад:

My Personal Commitment

Это было за 3 месяца до старта LifeIdea.org. Мне кажется подписывание договора оказало большое влияние на мои дальнейшие решения и поступки. Вот оригинал pdf. По-русски договор звучит примерно так:

Я, Михаил Субоч, отношусь серьёзно к постановке и достижению моих целей в жизни, поэтому 6 октября 2005-го года я обещаю себе, что сделаю первый шаг к постановке этих целей.

Я готов обменять временные удовольствия в погоне за счастьем на стремление к совершенству для достижения моих целей. Я готов укротить свои физические и эмоциональные аппетиты чтобы достичь долгосрочных целей ведущих к счастью и значительным достижениям. Я признаю, что для достижения своих целей я должен развиваться как личность и иметь правильный психологический настрой, поэтому я обещаю намеренно углублять свои знания в выбранной области и регулярно читать позитивные книги и статьи о развитии. Также я буду посещать лекции и семинары, проходить курсы по личностному росту и развитию. Я буду использовать свое время более эффективно, поступив в Автомобильный Университет и слушая мотивационные и образовательные записи во время вождения или выполняя рутинные задачи дома или на улице. Я буду держать список моих активностей, включая даты завершения каждого проекта в моей Программе Целей. Кроме того, я обещаю вести список хороших идей (моих и других людей) и помечать мысли, мотивирующие фразы и цитаты, которые имеют смысл для меня.

Договор с самим собой

Я взглянул на себя со стороны. Зрелище было ужасным. В квартире, заваленной бесконечными сувенирами, облепившими стены и полки; заставленной мебелью; набитой бумагами, книгами и вещами (впрок — вдруг понадобится), сидел неповоротливый грузный человек. Когда этот человек проходил на тесную от шкафов с посудой и ненужной утвари кухню и открывал напичканный продуктами холодильник, от слабости и хронического […]

Я взглянул на себя со стороны. Зрелище было ужасным. В квартире, заваленной бесконечными сувенирами, облепившими стены и полки; заставленной мебелью; набитой бумагами, книгами и вещами (впрок — вдруг понадобится), сидел неповоротливый грузный человек. Когда этот человек проходил на тесную от шкафов с посудой и ненужной утвари кухню и открывал напичканный продуктами холодильник, от слабости и хронического голода у него дрожали руки. Общее состояние можно было описать так: паника и подавленность.

Я не понимал, что со мной происходит, я не мог контролировать свою жизнь. Всё вокруг куда-то звало, разрывая на части: плакаты на стенах — в отпуск, в который я по занятости поехать не мог; сувениры, картины и давнишние подарки, расставленные по углам — в то время, в которое уже нельзя вернуться; холодильник — к принятию пищи и к последующему отдыху. А голоса из телефонной трубки настаивали, чтобы я сполз с дивана, дополз до стола и принялся за работу.

Итак, вот что я сделал, чтобы не быть разорванным на части. Я отключил телефон. Затем я принялся за уничтожение всего, что меня к чему-то призывало, всего, с чем я был когда-то связан. Я вынес на помойку сувениры и памятные подарки, ненужные книги и журналы, все вещи из разряда «вдруг понадобится» (в том числе и кучу ненужной одежды); выкинул из дома половину мебели; очистил кухню не только от хлама, но и от еды и даже от посуды, оставив лишь самое необходимое в расчете на одного человека.

Это была самая безумная акция в моей жизни

Через несколько дней я обнаружил себя в чистой пустой квартире с девственно-белыми стенами, за окнами которой так же девственно белел февральский снег. В кабинете — стол и рабочее кресло; в спальне — постель и бельевой шкаф. На пустой кухне передо мной раскрывалось белое нутро холодильника, где лежали лишь те продукты, которые были ПРОСТЫ и ПОНЯТНЫ для осознания: молоко, яйца, масло, мясо, апельсины. В белом кухонном шкафчике — хлеб и вино.

И произошло чудо. Стерлись ограничивающие меня границы и оборвались связывающие меня связи. Прежде, когда я выходил на улицу, таинственный магнит тянул меня назад, в мою «нору». Теперь же мой пустой дом отпускал меня, и я просто бродил по заснеженным улицам (пока еще в кожаных ботинках за неимением спортивной обуви). О спорте речи еще не было. Но важным было уже то, что неожиданно я стал совершенно свободен!
А дома меня ждала ровная поверхность письменного стола, на котором лежало лишь необходимое. Вызывая в сознании чистый рабочий стол и белый лист бумаги на его поверхности, я постепенно начал понимать, какой самый важный в жизни документ мне необходимо составить.

Договор с самим собой

Я решил разработать и подписать Договор и вот что у меня получилось.

1. Работая включаю телефон, но с сегодняшнего дня берусь только за то, что мне ясно и понятно. Пусть меня увольняют, но я решительно отказываюсь от выполнения того, что меня внутренне бесит. Я не хочу жить в бешенстве.

2. Улица. Поскольку мне приходится (как и многим здесь) работать «по 24 часа в сутки», я назначаю себе награду в качестве выхода на улицу. И не на два часа один раз в день, а вот так: сделал что-то толковое, — встал и вышел. Хотя бы на пять минут, неважно. И неважно — работаю я дома или в офисе. Ни в одном офисе сейчас нет таких свирепых законов, чтобы человек не мог выйти на улицу. И не на перекур, а именно на улицу!

3. Курение. Отныне я не курю, где попало, тем более за рабочим столом. Место для курения дома — балкон. Очень неуютное зимой место; и это плюс: надолго там не задержишься. Сигарета тоже будет наградой: за то, что поработал, а потом прошелся по улице. Именно в такой последовательности: работа — улица — сигарета. В результате пачка в день снизилась до пяти сигарет: возвращаясь с улицы, я бросался к рабочему столу, забывая про курение.

4. Еда. Ни в коем случае не извожу себя голодом, но разделяю четкую границу между словами жрать и есть. Ем только понятную мне пищу. То есть, огромный чебурек неизвестно с чем и неизвестно откуда заменяю на что-то простое, естественное, чистое, близкое к природе. Но близкий к природе салат «из тунца с крабами, картошкой, майонезом, ананасами, яблоками, яйцом, мясом курицы и зеленым горошком» заменяю на что-то одно из этого списка — эклектика трудна для восприятия. Оговорюсь сразу: речь идет не о скудной пище, а о том, чтобы еда на тарелке была проста для восприятия.

5. Алкоголь. С сегодняшнего дня это не пища, а лекарство. Лекарство помогает в том случае, если оно определенным образом дозировано. И в самом деле: пиво промывает организм, коньяк расширяет сосуды, вино снимает стресс. Но только в разумных, осознанных дозах.

6. Цель. Ставлю перед собой на видное место фотографию себя через пять лет, на которую смотрю и на которую равняюсь. Это может быть Брэд Питт или человек, которым я восхищаюсь; но с сегодняшнего момента по договору это Я ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ. Можете смеяться, но организм каким-то непостижимым образом считывает матрицу с моего идеала, применяя ее к себе.

7. Я и мои близкие (Этот пункт я составил, когда уже жил не один.)
Обещаю не втягивать жену (а годом позже и сына) в свою увлекательную игру, но на личном примере буду показывать, что так, как живу я, жить полезно и интересно. Не втягивать потому, что наши биоритмы могут не совпадать. Мы с самого начала договорились: она выходит на улицу, когда удобно ей; я выхожу, когда удобно мне. Если наши прогулки совпадают, это большое счастье. Но ни в коем случае не стоять у двери и не канючить: «Может, пойдешь? Смотри, как там здорово!» То же самое касается совместной трапезы — это самый пикантный пункт в семейных отношениях: «Как. Ты не будешь есть мой пирог. Ты меня не любишь и никогда не любил!» С самого начала мы постановили: никаких действий «за компанию». Вместе только в том случае, если наши желания совпадают.

Через полгода среди таких же, как я, пузатых, я прослыл человеком «некомпанейским», ибо не выпивал, не курил и не посещал бары «за компанию». При этом я начал весьма продуктивно работать, а на улице энергии хватало на то, чтобы пробежаться пару метров. Вот тогда-то мне и встретились те самые спортсмены, что крикнули: «Мужик, если хочешь бегать, купи кроссовки!»

И я отправился за кроссовками.

Мораль этой истории проста: всё, что нас окружает, находится также и внутри нас, в нашей душе. Хаос вокруг нас создает хаос внутри нашего тела. Наше тело не может правильно функционировать в хаосе.

Достаточно, для того, чтоб наконец-то начать жить жизнью, о которой вы мечтаете? У этой истории будет продолжение.
А пока, подумайте, что лично вам мешает жить так, как хотите вы?

Заключение трудового договора с генеральным директором

Добрый день! Подскажите пожалуйста:

Я зарегистрировал организацию-ООО. Я-единственный учредитель, а также по приказу вступил в должность — генерального директора. Необходимо ли мне заключать с самим собой трудовой договор, а также самому себе начислять з/п и соответственно делать отчисления в ПФР, ФСС и т.д.? Также у меня в фирме есть 1 сотрудник- экономист, которому я плачу з/п.

Ответы юристов (23)

С руководителем — единственным учредителем должен быть заключен трудовой договор. Поэтому начислять заработную плату нужно в любом случае. И конечно производить отчисления в ПФР и ФСС.

Есть вопрос к юристу?

Руководитель является таким же работником компании как и все остальные. На него распространяются все положения трудового законодательства. Трудовой договор является основным трудовым документом для работника, в котором содержатся все основные условия: размер оклада, режим работы, рабочее место и пр. никакого запрета в законодательстве нет на заключение трудового договора учредителем с руководителем предприятия, если даже это одно и то же лицо.

Более того все расходы предприятия должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены в соответствии со ст. 25 Налогового кодекса РФ. Поэтому, налоговые органы при проверке потребуют обоснования оплаты труда руководителя. Таким обоснованием как раз и является трудовой договор с руководителем.

И вам придется начислить заработную плату и производить соответствующие отчисления во внебюджетные фонды.

Нигде не прописана в законодательстве обязанность заключать трудовой договор. Документами, подтверждающие должность генерального директора являются:

— выписка из ЕГРЮЛ;

— приказ о назначении генерального директора.

Начислять з/п нужно, если в организации будет «чистая» прибыль. Соответственно, при начислении з/п нужно платить взносы в фонды.

Читайте так же:  Бланк заявление на патент ип

По вашему вопросу единообразной точки зрения в применении норм
законодательства у чиновников нет, так Министерство здравоохранения и
социального развития Российской Федерации в своем Письме от 18.08.2009№
22-2-3199 сообщает:

Главой
43 Трудового кодекса Российской Федерации установлены особенности
регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального
исполнительного органа организации.
Согласно ст. 273 Трудового
кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются
на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых
форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда
руководитель организации является единственным участником (учредителем),
членом организации, собственником ее имущества.
В основе
данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим
собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации
просто нет. Единственный участник общества в данной ситуации должен
своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного
органа — директора, генерального директора, президента и т.д.
Управленческая деятельность и этом случае, по нашему мнению,
осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и
трудового.

Директор Департамента
заработной платы, охраны труда
и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА

А
в письме Минфина от 07.09.2009 г. № 03-04-07-02/13 говорится о том, что
если трудовой договор не заключен, то и не выплачивается заработная
плата и не начисляются страховые взносы:

ПИСЬМО
от 7 сентября 2009 г. N 03-04-07-02/13

Департамент
налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу
налогообложения единым социальным налогом (далее — ЕСН) и страховыми
взносами на обязательное пенсионное страхование выплат в пользу
руководителя — единственного учредителя юридического лица и сообщает
следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 236 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее — Кодекс) объектом налогообложения ЕСН для
налогоплательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения,
начисляемые ими в пользу физических лиц по трудовым и
гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение
работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых
индивидуальным предпринимателям, адвокатам, нотариусам, занимающимся
частной практикой), а также по авторским договорам.

В случае
отсутствия вышеуказанных договоров, в том числе трудового договора,
между физическим лицом как руководителем организации и организацией в
лице этого же физического лица как ее единственного учредителя считаем,
что на основании п. 1 ст. 236 Кодекса объект для исчисления ЕСН не
возникает.

Поскольку согласно п. 2 ст. 10 Федерального закона от
15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской
Федерации» объектом обложения страховыми взносами и базой для
начисления страховых взносов являются объект налогообложения и налоговая
база по ЕСН, установленные гл. 24 Кодекса, то данная позиция
распространяется и на уплату страховых взносов на обязательное
пенсионное страхование.

Вопрос возможности заключения трудового договора в вышеуказанном случае не относится к компетенции Минфина России.

Одновременно
прилагаем мнение Департамента заработной платы, охраны труда и
социального партнерства Минздравсоцразвития России по данному вопросу.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН

Могу только посоветовать заключить трудовой договор.

Учитывая вышеуказанные противоречия, заключить трудовой договор просто необходимо

Сергей добрый день, это достаточно спорный вопрос и подвергался неоднократному толкованию со стороны гос органов.

С одной стороны если проанализировать положения трудового кодекса, то найти норм которые бы запрещали заключение трудового договора с руководителем который одновременно является учредителем общества проблематично, таких ограничений просто нет.

То есть в трудовом кодексе определен перечень лиц на которых не распространяется трудовое законодательство, он установлен ст. 11

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового
права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном
настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве
работодателей или их представителей):

военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;

члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за
исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);

лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;

другие лица, если это установлено федеральным законом.

Как следствие если учредитель выполняет функции руководителя, то его деятельность является трудовой и подлежит официальному оформлению путем заключения трудового договора.

Далее необходимо обратить внимание на ст. 273 Трудового кодекса

Статья 273. Общие положения
Руководитель
организации — физическое лицо, которое в соответствии с настоящим
Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми
актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми
актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами
органов местного самоуправления, учредительными документами юридического
лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет
руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее
единоличного исполнительного органа.

Положения настоящей главы
распространяются на руководителей организаций независимо от их
организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех
случаев, когда:

руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;

Как видите руководитель организации относится практически к особенной категории работников, и как следствие раз вы единственный учредитель как я понял, то положения главы 43 ТК на вас не распространяются и как следствие ст. 275 ТК РФ( Заключение трудового договора с руководителем) так же не распространяется, то есть вам его заключать с самим собой не нужно, но это в теории. Есть несколько иных нормативно правовых актов, к примеру Минэкономразвития РФ в своем письме обозначил позицию, согласно которой с руководителем организации который является и единственным учредителем этой организации трудовой договор не заключается. Рос труд в своем письме так же поддерживал такую точку зрения, то есть они исходили из буквального толкования норм трудового права, при этом достаточно до сих пор спорным представляется вопрос о том являются ли эти письма источниками права. В судах же сложилась к примеру точка зрения, что единственный участник общества имеет право на получение всех трудовых гарантий предуссмотренных трудовым законодательством и внутренними локальными актами, а в случае если с таким руководителем заключен трудовой договор и как следствие разумеется производились отчисления в пенсионный и иные фонды то руководитель имеет право и на пособия по обязательному соц страхованию. Таким образом несложно прийдти к выводу, что вы вполне можете оформить сам с собой трудовой договор, только разумеется не сам с собой, а в качестве работодателя будет выступать юридическое лицо это необходимо будет аккуратно прописать при составлении проекта договора. То есть к примеру

ООО «Линк» именуемое в дальнейшем работодатель, в лице учредителя( ваши данные) действующего на основании устава и решения единственного учредителя( данные этого решения) и ( опять же ваши данные но уже как физ лица, то есть Ф.И.О) именуемый в дальнейшим работник, заключили настоящий договор о нижеследующим, ну и дальше уже идет собственно обычный трудовой договор.

Уточнение клиента

Если я не заключу с собой трудовой договор, я могу сослаться на Трудовой кодекс? У кого из исполнительных органов могут возникнуть вопросы?

А также существует список, лица которого НЕ ВХОДЯТ в среднесписочную численность:

— собственники предприятия, которые не получают заработную плату и т.д.

Следовательно тот собственник,с которым не заключен трудовой договор — не получает з/п. верно?

Логически, я могу не заключать трудовой договор сам с собой

21 Марта 2014, 18:30

Сергей, по моему мнению не заключение трудового договора может повлечь споры с налоговой инспекцией, пенсионным фондом.

Следовательно тот собственник, с которым не заключен трудовой договор — не получает з/п. верно?

Абсолютно верно, зарплату получают лишь работники заключившие трудовой договор, эта основа трудовых отношений их возмездность

Логически, я могу не заключать трудовой договор сам с собой

Тоже верно, вполне можете не заключать, можно сказать что на ваш выбор, закон это допускает

Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации в своем Письме от 18.08.2009 №22-2-3199 однозначно выразило позицию, что трудовой договор не нужен в Вашем случае.

В письме Минфина от 07.09.2009 г. № 03-04-07-02/13 говорится, что «вопрос возможности заключения трудового договора в вышеуказанном случае не относится к компетенции Минфина России».

Т.о., трудовой договор не нужно заключать с самим собой.

Статья 273 ТК РФ. Общие положения
Руководитель организации — физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.

В соответствии со статьей 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ на отношения между акционерным обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства РФ о труде распространяется в части, не противоречащей положениям указанного Федерального закона.

Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества; управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).

Статья 69 ФЗ Об акционерных обществах. Исполнительный орган общества. Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор)
1. Руководство текущей деятельностью общества осуществляется единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) или единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и коллегиальным исполнительным органом общества (правлением, дирекцией). Исполнительные органы подотчетны совету директоров (наблюдательному совету) общества и общему собранию акционеров.

Уставом общества, предусматривающим наличие одновременно единоличного и коллегиального исполнительных органов, должна быть определена компетенция коллегиального органа. В этом случае лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), осуществляет также функции председателя коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции).

Исходя из анализа данных статей, я думаю, что Вам не обязательно заключать договор с самим собой, так как Вы являетесь единственным учредителем и собственником имущества, а значит можете распоряжаться самостоятельно и не находясь в должности директора. А значит то, что Вы являетесь еще и генеральным директором, особого значения в данном случае для заключения труд.договора не имеет.

Сергей, а в чем проблема заключить трудовой договор? Пусть будет)) Этим вы снимите все вопросы. Проблем тогда точно не будет. А тут вы выслушали кучу спорных мнений и доводов… И какой вывод для себя сделали? Что этот вопрос спорный. Так заключите договор и все в порядке))

Уточнение клиента

заключение трудового договора,влечет за собой начисление з/п и отчислений в различные органы, зачем мне лишняя бухгалтерия и отчетность

21 Марта 2014, 18:59

заключение трудового договора, влечет за собой начисление з/п и отчислений в различные органы, зачем мне лишняя бухгалтерия и отчетность

У Вас же все равно есть сотрудник, которому Вы платите зарплату.

заключение трудового договора, влечет
за собой начисление з/п и отчислений в различные органы, зачем мне
лишняя бухгалтерия и отчетность

Если Вам не хочется этой головной боли, то предлагаю не заключать трудовой договор, санкций со стороны гос. органов не последует. Прибыль организации можете расходовать на товары, услуги.

Так вы и так обязаны начислить себе з/п и производить отчисления. У компании должно быть штатное расписание с указанием должностей и окладов

В этот штатном расписанию есть должность генерального директора с окладом. Это как тогда, должность есть, оклад есть, работник на эту должность назначен решением учредителя, а зарплату работник не получает. И более того, с ним даже не заключен трудовой договор.

Читайте так же:  Договор дарения с пожизненным проживанием образец

Все предельно ясно написано в ТК РФ:

Глава 43. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА РУКОВОДИТЕЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ И ЧЛЕНОВ КОЛЛЕГИАЛЬНОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА ОРГАНИЗАЦИИ

Статья 273. Общие положения

Руководитель организации — физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности,за исключением тех случаев, когда:

руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;

управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).

При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на расходы на оплату труда, выплату пособий по временной нетрудоспособности

Уточнение клиента

у меня УСН, доходы

21 Марта 2014, 19:15

Велика вероятность, что по причине отсутствия труд. договора трудовая инспекция посчитает это нарушением законодательства о труде (ст. 5.27 КоАП РФ)

Статья 5.27 КоАП РФ

Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда —

влечет
наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от
одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих
предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от
одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление
деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от
тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное
приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2.
Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом,
ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное
административное правонарушение, —

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Еще раз повторю свое мнение про необходимость наличия в организации штатного расписания. Должность есть, оклад предусмотрен, работник назначен, а зарплату работник не получает и договор с ним не заключен. Согласен с мнением предыдущего коллеги о санкциях со стороны трудовой инспекции

Я ознакомился со всеми позициями коллег и хочу заявить со всей ответственностью, что заключение трудового договора является обязательным! Закон для всех один. Как бы это смешно не выглядело.

Пример из личной практики (тоже смешной):

ООО, директор и учредитель в 1 лице. Данное ООО подает заявку на участие в аукционе по аренде муниципального имущества… Обязательным требованием для участия было одобрение учредителей на совершение крупной сделки. Данное ООО такого решение не представило. Я отклонил заявку ООО от участия в аукционе именно по этому основанию. ООО обратилось в УФАС с просьбой признать мое решение незаконным. И знаете что — УФАС признал мои действия законными)))))

А смех заключается в том, что ООО состояло из 1 человека — он же директор он же учредитель и по факту он должен был дать сам себе разрешение на совершение крупной сделки — вот такие анекдоты из жизни происходят в матушке России))) Так что никого не слушайте и оформляйте трудовой договор в строгом соответствии с ТК РФ)

Договор с самим собой

Подписал договор с юридической компанией, но проблема решилась сама собой. Как вернуть деньги?

Можете вернуть в соответсвии с условиями вашего договора.

Вам надо написать в их адрес уведомление о расторжении договора. Руководствуйтесь ст.32 ФЗ О защите прав потребителей и соответственно требуйте возврата денег. Всех денег они конечно Вам не вернут, но тем не менее обязаны вернуть за минусом фактически выполненных работ, если таковые были.

Директор ООО, являющийся также одним из его учредителей, заключил сам с собой договор подряда. Второй учредитель не был извещен о заключении такого договора. Является ли заключение данного договора правомерным? Если сделка является оспоримой — с какого момента отсчитывается срок исковой давности: с момента заключения договора или с момента, когда второй учредитель о ней узнал?
В уставе не прописано ничего относительно подобных сделок и права заключения таких договоров. В ООО два учредителя, с одним из них заключен трудовой договор (на должность директора, дек.2013 г.). В янв.2014 г. он как директор заключает сам с собой договор подряда (подписывает сам с обеих сторон). Как я понимаю — это относится к сделкам с заинтересованностью. О заключении этой сделки второго учредителя не уведомляет. Второй учредитель узнал об этом договоре только в июне 2018 г.
Цитирую относительно цены «Цена настоящего договора складывается из стоимости выполняемых Подрядчиком работ», «Расчет производится на основании подписанного сторонами Акта». Имеются 7 актов, подписанных одним лицом с обеих сторон (директором). Суммы разные мин — 5 тыс, макс — 250 тыс.

В данном случае вижу решение вопроса в созыве общего собрания учредителей ООО и постановке для рассмотрения данного вопроса. В случае если на общем собрании не будет найден компромисс можно обратиться непосредственно к ближайшему юристу или адвокату, потому как не имея необходимых документов сложно ориентироваться в ситуации.

Извините, что поздно ответила) Вы хотите оспорить эти сделки? Сразу можно сказать, что сложно, но возможно. В данном случае срок исковой давности будет исчисляться с момента, когда второй учредитель узнал или должен был узнать об указанных Вами сделках. В случае, если вы будете оспаривать эти сделки в суде, сторона ответчика заявит о пропуске срока исковой давности, в свою очередь Вам необходимо будет доказать отсутствие возможности знать о заключенных договорах подряда. Возможно это будет неознакомление второго учредителя с финансовыми отчетами по указанным периодам, что-нибудь вроде такого. Практика судебная есть, вам нужно поискать. Вы каким образом узнали о заключенных договорах? Проведенный аудит?

Директор ООО, являющийся также одним из его учредителей, заключил сам с собой договор подряда. Второй учредитель не был извещен о заключении такого договора. Является ли заключение данного договора правомерным? Если сделка является оспоримой — с какого момента отсчитывается срок исковой давности: с момента заключения договора или с момента, когда второй учредитель о ней узнал?

Руководствуйтесь ст.45 ФЗ РФ «Об ООО» и уставом предприятия, а затем если не разберетесь самостоятельно в деталях уточняйте вопрос более предметно.

Имеет ли право директор ООО заключить сам с собой договор подряда?

Здравствуйте, Мария! Физическое лицо (директор) и юридическое лицо (ООО) являются самостоятельными субъектами гражданско-правовых отношений. К тому же в ГК РФ не установлен запрет на совершение сделок между физическим лицом и юридическим лицом, в котором он является директором. Таким образом, директор ООО имеет право заключить гражданско-правовой договор (например, договор подряда) сам с собой. С Уважением, Алексей Лайкли.

Да, может, но сделка будет с заинтересованностью и может быть оспорена, смотрите часть 3 статьи 45 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью»

В таком случае. Я должна сама с собой заключать договор? И самой себе преподавать технику безопасности? Сама у себя принимать экзамен? Я работаю одна у себя дома. Просто чтобы это было легально я оформила ип.

Здравствуйте, вам следует задать данный вопрос тому юристу кто уже отвечал на ваши вопросы, а из заданного вами вопроса не совсем понятно что же вы хотели уточнить и спросить.

Директор ООО подписал договор аренды тс сам с собой (директор от ооо — арекндатор и физ. лицо — арендодатель). Потом директор уволился. Новое руководство год после увольнения исполняло договор. Теперь они хотят признать его недействительным. Правомерно ли это?

Нет. Договор от ООО заключает директор. Законом не установлено ограничений, по которым директор не может взять у Общества машину в аренду.

Добрый день! В данном случае необходимо смотреть — кто являлся учредителем ООО в момент подписания договора аренды. Если участником Общества был не директор, а иное лицо, то — это сделка с заинтересованностью, которая в то время должна была быть одобрена незаинтересованными лицами. Если же участником был сам директор на 100%, то одобрения не требовалось, но новое руководство не должно было исполнять этот договор — надо было сразу расторгать его.

Я являюсь ИП. Нужно ли заключать договор аренды авто с самим собой, если я хочу нанести рекламу своих услуг на личный автомобиль?

Здравствуйте, Денис Павлович. Нет, Вам не нужно заключать договор аренды с сами собой. Вы можете использовать в своей деятельности принадлежащее Вам имущество без дополнительных договоров.

Доброго времени суток. Вы же не ООО, где необходимо расходы подтверждать. А здесь нужно исходить из того, будет ли Ваша реклама отвлекать внимание водителей и не приведет ли к аварии. 1. Извлечение из Федерального Закона от 13 марта 2006 г. №38-ФЗ «О рекламе» Статья 20. Реклама на транспортных средствах и с их использованием 1. Размещение рекламы на транспортном средстве осуществляется на основании договора, заключаемого рекламодателем с собственником транспортного средства или уполномоченным им лицом либо с лицом, обладающим иным вещным правом на транспортное средство. 2. Использование транспортных средств исключительно или преимущественно в качестве передвижных рекламных конструкций запрещается. 3. Запрещается размещение рекламы на транспортных средствах: 1) специальных и оперативных служб с предусмотренной требованиями технического регламента определенной цветографической окраской; 2) оборудованных устройствами для подачи специальных световых и звуковых сигналов; 3) федеральной почтовой связи, на боковых поверхностях которых расположены по диагонали белые полосы на синем фоне; 4) предназначенных для перевозки опасных грузов. 4. Размещение на транспортных средствах отличительных знаков, указывающих на их принадлежность каким-либо лицам, не является рекламой. 5. Реклама, размещенная на транспортных средствах, не должна создавать угрозу безопасности движения, в том числе ограничивать обзор управляющим транспортными средствами лицам и другим участникам движения, и должна соответствовать иным требованиям технических регламентов. 6. Распространение звуковой рекламы с использованием транспортных средств, а также звуковое сопровождение рекламы, распространяемой с использованием транспортных средств, не допускается. Извлечение из Приказа МВД РФ №410 от 7 июля 1998 г. «Об утверждении Инструкции о размещении и распространении наружной рекламы на транспортных средствах» Действие настоящей Инструкции не распространяется на размещение на транспортных средствах отличительных знаков принадлежности транспортных средств конкретным юридическим лицам, независимо от их форм собственности, иным организациям. I.Основные требования к размещению рекламы 1. Размещение рекламы на транспортных средствах осуществляется на основании договоров рекламодателя (рекламораспространителя) с собственниками транспортных средств или с лицами, обладающими вещными правами на транспортные средства, если законом или договором непредусмотрено иное в отношении лиц, обладающими вещными правами на это имущество. 2. Размещение рекламы на транспортных средствах ограничивается следующими местами: — на крышах транспортных средств; — на боковых поверхностях кузовов (в том числе фургонов грузовых (грузопассажирских) автомобилей (кроме автомобилей с наклонными белыми полосами на бортах), прицепов и полуприцепов к транспортным средствам; — на топливных баках и крышках инструментальных ящиках мотоциклов. 3. Рекламу следует размещать на площади, не превышающей 50 процентов от окрашенной поверхности кузовных деталей транспортных средств, на которых она нанесена. 4. Запрещается: 4.1. Использовать рекламу на транспортных средствах: — имеющих цветографическую окраску, выполненную в соответствии с ГОСТ Р 50574-93 «Автомобили, автобусы и мотоциклы специальных и оперативных служб. Цветографические схемы, опознавательные знаки, надписи, специальные световые и звуковые сигналы. Общие требования». — предназначенных для перевозки опасных грузов и имеющих окраску согласно Правилам перевозки опасных грузов автомобильным транспортом утвержденным приказом Минтранса России от 8 августа 1995 года N 73 и зарегистрированный в Минтрансе России 18 декабря 1995 года N 9997; — оборудованных специальными световыми и звуковыми сигналами. 4.2. Устанавливать на транспортных средствах в целях рекламы внешние световые приборы, не предусмотренные заводом — изготовителем транспортных средств, а также использовать в этих целях внешние световые приборы, установленные на транспортных средствах в соответствии с требованиями ГОСТ 8769 «Приборы внешние световые автомобилей, автобусов, троллейбусов, тракторов, прицепов и полуприцепов. Количество, расположение, цвет, углы видимости». 4.3. Наносить на транспортные средства рекламу, которая по изображению, цвету, месту расположения имеет сходство с цветографическими схемами окраски транспортных средств специальных и оперативных служб. 4.4. Использовать для нанесения рекламы на транспортные средства покрытия и элементы, обладающие световозвращающим эффектом. 4.5. Наносить на транспортные средства рекламу, перекрывающую внешние световые приборы, бортовые номера, информативные надписи и символы, а также ограничивающую видимость с места водителя. 5. Установка на транспортные средства рекламных щитов, табличек, световых табло относится к простейшим видам переоборудования, которые осуществляются без разработки проектной документации, но по согласованно с Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД, УВД соответствующих субъектов Российской Федерации.

Читайте так же:  Льготный стаж работников флота

Добрый день! Индивидуальный предприниматель отвечает по своим долгам всем своим имуществом, равно как и использует в своей деятельности все свое имущество. Удачи Вам!

Здравствуйте. Если автомобиль находится в вашей собственности, то не нужно заключать договор аренды. Спасибо за обращение на наш сайт.

Может ли руководитель заключить трудовой договор с самим собой и внести запись в трудовую книжку, с начислением заработной платы, индивидуальный предприниматель с 2016 года.

У индивидуального предпринимателя, который самостоятельно осуществляет свою профессиональную деятельность, не может быть заработной платы, а есть доход от деятельности, которую он осуществляет. Зачем ему самим с собой заключать трудовой договор? Боитесь, что сами себя в чем то обделите? Запись в трудовую можно внести. Только кому Вы ее собираетесь показывать? Если только вдруг прекратите предпринимательскую деятельность и пойдете устраиваться на работу по найму.

Добрый день, уважаемая, Вера Можете внести запись в трудовую книжку себе, а трудовой договор с собой заключить не получится Удачи Вам и вашим близким!

Я ИП, моглу ли я заключить договор подряда на выполнение кадастровых работ сам с собой, чтобы провести межевание земельного участка для себя?

Здравствуйте. У любого договора всегда две стороны, следовательно, одно лицо не может исполнять функции сразу двух сторон договора. Это противоречит обычаям делового оборота.

Может ли Председатель общественной организации заключить срочный трудовой договор сам с собой в случае его повторного избрания общим собранием?

Здравствуйте Юлия. Председатель общественной организации должен заключать трудовой договор с учредителем общественной организации.

ТК РФ, Статья 273. Общие положения Руководитель организации — физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. В соответствии со статьей 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ на отношения между акционерным обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства РФ о труде распространяется в части, не противоречащей положениям указанного Федерального закона. Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества; управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).

Здравсвуйте! Могу ли я как руководитель школы заключить сама с собой договор на совместительство как с преподавателем? Это будет договор внутреннего или внешнего совмещения?

Здравствуйте! Заключить сама собой договор не предусматривает законодательство РФ. Нет, не можете

Может ли председатель ГСК заключать сам с собой договора на выполнение работ в интересах ГСК, получая вознаграждение, оплачивая налоги, сборы в фонды?.

Обязательство, в том числе возникшее из договора, прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице, если иное не установлено законом или не вытекает из существа обязательства (п. 2 ст. 307, ст. 413 ГК РФ). Поэтому председатель не может заключить договор с самим собой. Однако, от заключения договора между одним и тем же лицом следует отличать ситуацию, когда физическое лицо заключает договор с организацией, от имени которой при заключении договора действует то же физическое лицо в качестве ее единоличного исполнительного органа. В этом случае сторонами договора будут юридическое лицо и физическое лицо, то есть, разные лица.

может, т.к. гск — это другое лицо

Может ли директор школы заключить трудовой договор с самим собой, являясь еще и учителем?

не может с ним договор должен заключать департамент образования и как с директором и как с учителем

Председателю ТСЖ общим собранием утвердили вознаграждение, а он сам с собой оформил трудовой договор. ТСЖ платит отчисления с з/пл. Законно ли это? И платится ли с вознаграждения отпускные?

Нет. незаконно. Председатель не может заключить договор сам с собой.

Правомерно ли заключение договора аренды авто руководителя бюджетной организации с самим собой, как с физлицом, если он сам управляет авто и ему возмещаются расходы на гсм.

Правомерно, т.к. о подпись ставит как руководитель бюджетной организации.

Я, являюсь единственным учредителем ООО. Надо ли с самим собой заключать трудовой договор? Если, не надо, то, как я буду получать зарплату? Или при таких условиях я могу только получать дивиденды 4 раза в год, согласно со ст.28 ФЗ РФ о ООО? Если, надо ток, как? Работодателем будет являться организация, которую я один учредил?

Заключение трудового договора в данном случае не представляется возможным.

Здравствуйте. Работодателем будет являться Общество. Для подписания трудового договора, от имени Общества, любому работнику можете выдать доверенность. Выплата заработанной платы также возможна.

Добрый день! Если Вы работаете в данной организации(например директор), то нужно заключать договор. Если Вы только учредитель, и не выполняете никаких работ , то получаете дивиденды не чаще одного раза в квартал и заключения трудового договора при этом не требуется.

Нужно ли генеральному директору (единственному учредителю) заключать трудовой договор с самим собой? И что будет если уже 2 месяца работает без трудового договора?

Здравствуйте. Нет. устав нужно смотреть

Может ли директор, работающий по трудовому договору заключить гражданско-правовой договор сам с собой?

Нет, сам с собой не может и, если есть трудовой — другой тоже не может.

Может ли директор организации заключить договор подряда на выполнение работ с самим собой?

Теоретически — может. Запрета не имеется.

Может ли директор сам с собой заключить договор на обучение, если он наемное лицо или он должен заключить договор с учредителем компании?

Здравствуйте!Трудовое законодательство Российской Федерации, в отличие от гражданского, не содержит запрета на подписание договора одним и тем же лицом. Речь идет именно о подписании, а не заключении, поскольку работодателем все равно останется общество.

Сам с собой заключить не может. Одно лицо не может быть сторонами договора.

Как мне заключить договор на вывоз ТБО если моя организация его же и вывозит (сам с собой) ?

Здравствуйте! В данном случае да.

Может ли один человек — учредитель двух разных ООО заключить договор на выполнение услуг сам с собой?
Например: Иванов И.И. является учредителем ООО Ромашка и ООО Василек. ООО Ромашка — заказчик услуг, а ООО Василек — исполнитель услуг. Такое возможно?

Да конечно, почему нет

Может ли ИП Иванов И.И. заключить договор займа с самим собой т.е. Ивановым И.И. (для того чтобы положить на счет деньги без удержания налога на доход)

Нет не может. Такая сделка недействительна, так как для неё нужно два лица-стороны договора.

Может ли физ лицо (собственник нежилого помещения) заключить безвозмездный договор аренды с сами собой ИП? Или заключить договор аренды с физ лицом — супругой? А она уже заключит безвозмездный договор субаренды с ИП (он же собственник)?

Здравствуйте. С самим собой безусловно не может.

нет, нельзя ни первый, ни второй вариант

Может ли физ лицо (собственник нежилого помещения) заключить договор аренды сам с собой ИП?

Нет, не может. Обязательства не будет существовать, т.к. будет иметь место совпадение должника и кредитора в одном лице.

Может ли бюджетная организация заключить договор на оказание услуги с самой собой?

Не может заключить.

Нет, не может. Оказание услуг это двусторонняя сделка (ст.154 ГК РФ).

Как заключить договор с самим собой на вывоз мусора от офиса, сам ИП занимаюсь вывозом мусора.

Как ИП вы не сможете у самого себя как ИП вывозить мусор

Читайте так же:

  • Налоговая декларация по налогу на имущество организации за 2019 год Налог на имущество: декларация за 2018 год Декларация по налогу на имущество (бланк) Приказом ФНС от 31.03.2017 № ММВ-7-21/[email protected] была утверждена форма декларации по налогу на имущество 2018. Впервые все плательщики налога на имущество отчитывались по ней за 2017 год. По ней же в ее […]
  • Фильмы 3д лицензия 3D-ЭЛЕКТРОННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС «EUREKA» Скачайте Демо версию электронных средств обучения Eureka (включает 3D- и MONO-форматы): EUREKA_Demo.zip 2,8 ГБ Инструкция по установке Демо версии Eureka .pdf 175.77 Кб ПРЕИМУЩЕСТВА 3D-электронный образовательный комплекс «EUREKA» […]
  • Приказ фскн 90 Приказ Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков от 28 апреля 2015 г. N 150"О внесении изменений в приказ ФСКН России от 31 мая 2010 г. N 208 "О должностных лицах органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, уполномоченных составлять […]
  • Доплата за марку стали Доплата за марку стали Каталог текущих цен в строительстве и индексы пересчета СМР для г.Москвы Ваша Корзина пуста 107031, г. Москва, ул. Петровка, д.23/10, стр. 12 Тел./факс: 8 (495) 621-41-23; 8(495) 621-43-10 E-mail: [email protected] Доплата за марку стали RIK-man Вт Ноя […]
  • Состав числа 10 пособие КАТАЛОГ РАЗДЕЛОВ Наглядное пособие «Состав числа». В наборе 15 листов формата А4 для изготовления 10 числовых домиков и листы с карточками — цифрами и числами. Познакомить дошкольников с составом числа, научить считать и решать несложные математические примеры вам помогут наши числовые […]