Меню

Вексель в залог

§ 6. Залог векселя

В ряде случаев вексель может использоваться в качестве средства обеспечения банковского кредита. С этой целью векселя могут приниматься банком в залог с возможностью получить удовлетворение из стоимости векселя, если обязательство по обеспеченному таким образом кредитному договору не будет исполнено. В качестве залога вексель имеет ряд очевидных преимуществ, в том числе возможность для залогодержателя реализовать свое право в упрощенном по сравнению с обычным залогом порядке: предъявить вексель к платежу, минуя торги.

Принятие векселя в залог банком порождает необходимость анализа соответствующего векселя с точки зрения как правильности его составления, так и реальной платежеспособности обязанных по векселю лиц. По сути, речь идет о выяснении тех же вопросов, что и при принятии решения об учете векселя.

Суть залога состоит в следующем: залогодатель, являющийся собственником определенного имущества, передает кредитору это имущество в залог с целью обеспечения исполнения определенного обязательства, в связи с этим кредитор получает право при неисполнении обязательства потребовать продажи этого и получить удовлетворение своих требований из вырученной от продажи суммы.

Таково понимание залога в гражданском праве. Но если предметом залога выступает вексель, то нормы гражданского права должны применяться с учетом специфики векселя как предмета залога.

Специфика эта определяется тем, что с точки зрения своей юридической природы залог векселя имеет существенную особенность в сравнении с институтом залога, установленным гражданским правом. Основная разница (и проблема) состоит в следующем: право залогодержателя по гражданскому праву является по своей сути условным — залогодержатель получает право обратить взыскание на предмет залога, если не исполнено обеспеченное залогом обязательство. Напротив, вексельное право не признает условных прав по векселю. Если вексель передан по залоговому индоссаменту (см. ниже), т.е. явно с целью обеспечения исполнения какого-либо обязательства, то право такого залогового векселедержателя на получение платежа не зависит от исполнения или неисполнения обеспеченного залогом векселя обязательства.

Оформление залога векселя осуществляется путем заключения договора залога векселя и совершения индоссамента на векселе. Причина этого состоит в недостаточности только договора или только индоссамента для решения всех вопросов, которые возникают при заключении залоговой сделки. Так, залоговый индоссамент, передавая права на вексель залогодержателю, не может рассматриваться в качестве основания возникновения залога: согласно гражданскому законодательству основанием возникновения залога является договор о залоге, а индоссамент не может рассматриваться в качестве такого договора. В то же время заключение только договора залога без совершения индоссамента не приводит к возникновению каких-либо последствий по вексельному праву.

Договор залога векселя. Договор залога векселя должен быть составлен по правилам, установленным гражданским правом для заключения договоров вообще, а также с соблюдением тех правил, которые установлены именно для договоров залога.

Сторонами договора залога являются залогодатель и залогодержатель. В качестве залогодержателя выступает банк, которому вексель передается в обеспечение кредитного договора. В качестве залогодателя может выступать только собственник векселя, векселедержатель.

Следует отметить весьма распространенную ошибку в российском вексельном обороте — практику передачи в залог «собственных векселей». Речь идет о том, что заемщик, получая кредит, составляет простой вексель (на сумму кредита) в пользу кредитора и передает кредитору такой вексель «в залог». Это является абсурдным с точки зрения как вексельного, так и гражданского права. В залог может быть передана либо вещь, в отношении у которой у залогодателя есть право собственности, либо имущественное право, принадлежащее залогодателю. В случае «собственного векселя» у «залогодателя» нет ни того, ни другого*(321). В качестве залогодателя может выступать вексельный кредитор, которому принадлежат все права по векселю, но не вексельный должник.

Согласно ГК РФ договор залога должен содержать ряд обязательных условий, к которым относятся:

— содержание и состав заложенного имущества. В отношении залога векселя данное условие будет соблюдено, если в договоре залога будет перечислено содержание обязательных реквизитов векселя, передаваемого в залог;

— залоговая стоимость имущества. По общему правилу залоговая стоимость имеет своей целью отразить тот факт, что сумма, которую залогодержатель может получить из реализации предмета залога, является в большинстве случаев меньшей, чем собственно цена заложенного имущества (это может быть связано с расходами по реализации, судебными издержками и другими расходами, которые будут покрываться именно реальной стоимостью заложенной вещи). В случае залога векселя вопрос можно поставить по-иному: поскольку в случае реализации своего права как залогодержателя банк не обязан продавать вексель, а вправе предъявить его к оплате для получения всей суммы векселя, залоговая стоимость векселя может рассматриваться как равная сумме векселя;

— (описание) обеспеченного залогом обязательства. Важность данного условия определяется тем, что при невозможности определить, в обеспечение какого обязательства совершен залог, невозможно реализовать залоговое право. Данное требование будет соблюдено при указании в договоре залога векселя основных данных кредитного договора — размер выданного кредита, срок его возврата, проценты, неустойка и т.п.;

— указание, у какой стороны находится заложенное имущество. По общему правилу, если в договоре не указано иное, при залоге ценных бумаг они передаются залогодержателю (или в депозит нотариуса). Вексельное право исходит из того, что передача векселя по индоссаменту должна сопровождаться его фактической передачей индоссату, по этой причине возможность оставления заложенного векселя у залогодателя лишена практического смысла.

Индоссамент при залоге векселя. Вексельное право исходит из того, что передача векселя не порождает вексельно-правовых последствий, если она не сопровождается индоссаментом. В связи с этим наряду с заключением договора о залоге передача векселя в залог предполагает и обязательное совершение индоссамента.

Вексельному праву известен специальный залоговый индоссамент, который указывает на то, что вексель передан индоссату как залогодержателю, а не новому собственнику векселя.

По содержанию (тексту) залоговый индоссамент представляет собой передаточную надпись, в которой указывается, что вексель передается индоссату в обеспечение, но без передачи индоссату права собственности на данный вексель. Тексты нормативных актов по вексельному праву в качестве примера соответствующей оговорки приводят «валюта в обеспечение», «валюта в залог»*(322), однако данные оговорки не являются единственно возможными способами совершения залогового индоссамента — индоссамент будет рассматриваться в качестве залогового при помещении в нем любых слов, свидетельствующих о залоговом характере передачи. Например, надпись типа «платите (наименование индоссата) как залогодержателю настоящего векселя (подпись индоссанта)» соответствует требованиям, предъявляемым к залоговому индоссаменту.

Залоговый индоссамент предоставляет индоссату (залогодержателю) объем прав, ограниченный в сравнении с обычным индоссаментом. Ограничение состоит в том, что передать вексель залоговый индоссат может только в порядке препоручения, т.е. он вправе только поручить другому лицу получение платежа по векселю, но не вправе передать другие права по векселю. Но с точки зрения права на получение платежа по векселю залоговый индоссат (банк-залогодержатель) пользуется таким же объемом прав, как и обычный векселедержатель, т.е. он имеет право на получение всей вексельной суммы (а не только той ее части, которая соответствует размеру его требований по обеспеченному залогом кредитному договору).

Однако для залога векселя не обязательно совершение именно залогового индоссамента. Судебная практика в настоящее время исходит из того, что если при передаче векселя в залог на нем совершается не залоговый, а обычный индоссамент, то это не противоречит нормам гражданского и вексельного права. При этом может совершаться как индоссамент, содержащий наименование банка-индоссата (залогодержателя), так и бланковый индоссамент, который банк впоследствии может заполнить своим именем или передать другому лицу.

Читайте так же:  Развод актуальность проблемы

В большинстве случаев совершение не залогового, а обычного индоссамента (в том числе бланкового) при передаче векселя в залог представляет собой удобство для банка-залогодержателя, поскольку в этом случае у банка есть возможность не только получить платеж по векселю, но и получить удовлетворение, продав вексель другому лицу, что исключалось бы при совершении в пользу банка залогового индоссамента.

Учет поступления векселя и передача его в залог

Приобретен простой вексель у банка и передан этому же банку в качестве залога по кредиту. Как учесть приобретение и передачу данного векселя?

Отвечает Ваш персональный эксперт

Поступление векселя в учете отражается проводкой: Дт 58-2 Кт 76. Далее при передаче его в залог движения показываются только по забалансовым счетам Дт 009.

В налоговом учете при поступлении векселя и передаче его в залог никаких дополнительных последствий не возникает.

Из рекомендации
Олега Хорошего, начальника отдела налога на прибыль организаций департамента налоговой и таможенной политики Минфина России

Как учесть приобретение и прочее поступление векселя третьего лица

В бухучете вексель третьего лица как долговую ценную бумагу, приобретенную с целью получения дохода (процентов или дисконта), включите в состав финансовых вложений (п. 2–3 ПБУ 19/02). То есть учтите его на счете 58 «Финансовые вложения» субсчет «Долговые ценные бумаги» – 58-2 (Инструкция к плану счетов).

В момент получения сделайте такую проводку в учете:

Дебет 58-2 Кредит 76
– приобретен вексель.

Полученные векселя принимайте к учету поштучно или в составе однородных групп. Единицу учета выбирайте таким образом, чтобы сформировать полную и достоверную информацию о векселях, обеспечить контроль за их наличием, движением, а также рационализировать работу бухгалтерии. При этом в аналитическом учете раскройте такую информацию:
– наименование эмитента;
– номер, серию ценной бумаги;
– номинальную цену;
– цену покупки;
– расходы, связанные с приобретением;
– дату покупки;
– место хранения и т. д.

Выбор единицы учета и правила раскрытия информации о финансовых вложениях отразите в учетной политике организации для целей бухучета. Такой порядок установлен пунктами 5–7 ПБУ 19/02, пунктами 7–8 ПБУ 1/2008.

Приобретенный вексель примите к учету по первоначальной стоимости. В нее включите:

 стоимость приобретения векселя, указанную в договоре купли-продажи;

 стоимость информационных и консультационных услуг, связанных с приобретением векселя;

 вознаграждения посредников, через которых приобретен вексель;

 иные затраты, непосредственно связанные с приобретением векселя (исключение составляет случай, когда их размер несущественно отклоняется от стоимости приобретения векселя);

Такой порядок установлен пунктами 8 и 9 ПБУ 19/02, подпунктом 1 пункта 2 статьи 170 и подпунктом 12 пункта 2 статьи 149 Налогового кодекса РФ.

При этом общехозяйственные расходы в первоначальной стоимости векселей не учитывайте (кроме случая, когда они прямо связаны с приобретением этой ценной бумаги) (абз. 8 п. 9 ПБУ 19/02). Если векселя были приобретены на заемные средства, проценты по кредитам и займам в первоначальную стоимость также не включайте (абз. 7 п. 9 ПБУ 19/02 и п. 7 ПБУ 15/2008).

Налог на прибыль

Операция по приобретению векселя не влияет на расчет налога на прибыль до момента его выбытия. Так как стоимость приобретенной ценной бумаги в момент поступления не отражается в расходах. Такой порядок следует из статьи 280, подпункта 7 пункта 7 статьи 272 Налогового кодекса РФ.

Однако стоимость, по которой вексель был приобретен, нужно зафиксировать в налоговом учете (например, в регистрах налогового учета). Такой порядок следует из статьи 313 Налогового кодекса РФ.

Стоимость векселя определите исходя из цены, согласованной сторонами договора купли-продажи, и расходов на его приобретение (п. 2, 3 ст. 280, п. 1 ст. 252, п. 1 ст. 11 НК РФ и ст. 485 ГК РФ). Это необходимо в том числе и для определения результата от последующей реализации (иного выбытия) векселя.

Приобретение векселя не влияет на расчет НДС. Объясняется это тем, что операции с ценными бумагами (в т. ч. с векселями) не облагаются НДС. То есть при получении векселя права на вычет этого налога у организации не возникает. Так как отсутствует сама сумма входного налога, предъявленная продавцом. Такой порядок следует из подпункта 12 пункта 2 статьи 149 и пунктов 1–2 статьи 171 Налогового кодекса РФ. Подробнее о том, что делать, если продавец выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, см. Когда входной НДС можно принять к вычету.

Суммы НДС с расходов, непосредственно связанных с приобретением векселя (например, консультационных, посреднических услуг), к вычету не принимайте. Это связано с тем, что операции, для которых они произведены (например, последующая реализация векселей), НДС не облагаются (подп. 12 п. 2 ст. 149, п. 1 ст. 146 НК РФ). Сумму налога включите в стоимость приобретенных работ, услуг. Такой порядок следует из пункта 2 статьи 170 Налогового кодекса РФ.

Как оформить, отразить в бухучете и при налогообложении передачу имущества в залог

Как залогодателю отразить в бухучете передачу имущества в залог

В бухучете залогодателя сумма предоставленного залога расходом не признается. Право собственности на заложенное имущество остается у залогодателя (ст. 334 ГК РФ), поэтому передача имущества в залог не приводит к уменьшению экономических выгод организации (п. 2 и 3 ПБУ 10/99). Для обеспечения полной и достоверной информации о состоянии имущества, переданного в залог, его стоимость целесообразно отражать на отдельных субсчетах, открытых к соответствующим синтетическим счетам.

Поскольку залог является способом обеспечения исполнения обязательств по договору, имущество, переданное в залог, нужно отразить за балансом в оценке, предусмотренной договором о залоге. Для этого используйте счет 009 «Обеспечения обязательств и платежей выданные».

При передаче имущества в залог сделайте запись:

Дебет 009
– отражена договорная стоимость имущества, переданного в залог.

При исполнении обязательства и, соответственно, при прекращении залога сделайте запись:

Кредит 009
– списана сумма выданного обеспечения по договору залога.

Как залогодателю учесть передачу имущества в залог при расчете налога на прибыль и НДС

При расчете налога на прибыль передача имущества в залог расходом не признается (п. 32 ст. 270 НК РФ).

При передаче имущества в залог право собственности на него к залогодержателю не переходит (ст. 334, 335 ГК РФ). То есть реализация товаров (работ, услуг, имущественных прав) в данном случае отсутствует. Следовательно, у организации, выдавшей залог, объект обложения НДС не возникает (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).

Залогодатель или залогодержатель (в зависимости от того, у кого остается предмет залога) должен застраховать предмет залога (за счет залогодателя) и обеспечить ему сохранность (если иное не предусмотрено законом или договором) (п. 1 ст. 343 ГК РФ). О налоговом учете расходов на страхование имущества (в т. ч. передаваемого в залог) см. Как отразить в бухучете и при налогообложении расходы по страхованию имущества.

Вексель в залог

Учет операций, связанных с передачей векселя в залог

Согласно п. 1 ст. 336 ГК РФ предприятие имеет право передавать в залог принадлежащий ему вексель. На юридическом языке организация, передающая ценную бумагу в залог, называется залогодателем. А предприятие, которое получает эту ценную бумагу в залог, — залогодержателем.

Передача ценных бумаг в залог оформляется договором залога (установлено п. 3 ст. 334 Г. КРФ).В договоре залога должно быть указано, какие векселя передаются в залог, а также должна быть дана их денежная оценка; должен быть прописан порядок исполнения обязательств, которые обеспечены залогом. В договоре необходимо установить, у кого будут находиться заложенные векселя. В соответствии с п. 4 ст. 338 ГК РФ заложенный вексель может храниться либо в депозите нотариуса, либо у залогодержателя. Стороны договора залога по обоюдному согласию могут установить и иной порядок хранения обремененных векселей.

Читайте так же:  Как оформить зал шарами

После передачи векселя в залог бухгалтер залогодателя делает проводку внутри счета 58 «Финансовые вложения».

Кроме того, бухгалтер залогодателя отражает по дебету забалансового счета 009 «Обеспечения обязательств и платежей выданные» стоимость переданных векселей.

По обыкновению заложенные векселя хранятся в депозите у нотариуса. За эту услугу нотариусу платят деньги. В налоговом учете суммы, уплаченные нотариусу, включаются в прочие расходы, связанные с производством и реализацией (подп. 31 п. 1 ст. 264 НК РФ).

В бухгалтерском учете такую плату включают в операционные расходы.

Предприятие, получившее в залог вексель от своего дебитора, должно учесть его по дебету забалансового счета 008 «Обеспечения обязательств и платежей полученные». Причем такие векселя следует отражать в оценке, которая предусмотрена договором залога.

Сразу же после того, как залогодатель расплатился с залогодержателем, обремененные векселя перестают считаться заложенными и их возвращают владельцу.

В учете залогодателя эта ситуация отражается следующим образом:

Д 58 «Фин. Вложения», с/c «Векселя» К58 «Фин. Вложения», с/c «Векселя, переданные в залог» — возвращены векселя из залога,

К 009 «Обеспечения обязательств и платежей выданные» — снято обременение векселей.

В учете залогодержателя возврат полученных векселей их владельцу отражается записью:

К 008 «Обеспечения обязательств и платежей полученные» — возвращены залогодателю ценные бумаги.

Рассмотрим следующие примеры:

6) ООО «Система» купило материалы у ООО «Оптима» на сумму 10000 руб. (в т.ч. НДС — 1667 руб.).Согласно договору ООО «Система» должно оплатить материалы только через 4 месяца. Чтобы обеспечить исполнение своих обязательств, ООО «Система предоставило ООО «Оптима» в залог векселя Сбербанка. Во время действия договора залога векселя будут храниться у ООО «Оптима». Стоимость заложенных векселей в учете ООО «Система» равна 10000 руб. По такой же цене эти векселя были оценены и в договоре о залоге. Получив материалы и предоставив векселя в залог, бухгалтером ООО «Система» будут сделаны следующие записи:

Вексель в залог

2. Возникновение отношений государственного займа между юридическим лицом и публично-правовым образованием >>>

Сервис бесплатной оценки стоимости работы

  1. Заполните заявку. Специалисты рассчитают стоимость вашей работы
  2. Расчет стоимости придет на почту и по СМС

Номер вашей заявки

Прямо сейчас на почту придет автоматическое письмо-подтверждение с информацией о заявке.

Уважаемые коллеги,
Рисую ситуацию.
Вексель (третьего лица) находится в залоге(закладе) у банка в обеспечение кредита.
В договоре залога стороны определили добровольный порядок обращения взыскания на вексель, по которому Залогодержатель имеет право в случае невозврата кредита реализовать заложенный вексель самостоятельно любому кругу лиц, полученные от реализации денежные средства направить в погашение — лишние вернуть залогодателю.
1Вариант. На векселе залогодатель поставил открытый индосамет
2 вариант. На векселе залогодатель поставил оговорку «валюта в залоге»
Вопрос.Вексель с оговоркой «валюта в залоге» фактически не реализуется. Вексель с бланковым индоссаментом реализуется, но залогодатель угрожает признать реализацию векселя любому лицк не соответствующей законодательно установленному порядку (аукцион).
выход из ситуации.

С уважением, Vel

  • Регистрация: 15.12.2000
  • Сообщений: 554

Полагаю обсуждение будет долгим.

1) Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая) от 30.11.94 N 51-ФЗ

Статья 349. Порядок обращения взыскания на заложенное имущество

1. Требования залогодержателя (кредитора) удовлетворяются из стоимости заложенного недвижимого имущества по решению суда.
┘┘┘..
2. Требования залогодержателя удовлетворяются за счет заложенного движимого имущества по решению суда, если иное не предусмотрено соглашением залогодателя с залогодержателем. Однако на предмет залога, переданный залогодержателю, взыскание может быть обращено в порядке, установленном договором о залоге, если законом не установлен иной порядок.

Статья 350. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 349 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законом не установлен иной порядок.
_____________________________________________________________

2) Постановление Пленума ВС/ВАС ╧ 33/14 от 4.12.2000 г. «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей».

31.
_______При рассмотрении споров, связанных с залогом векселей, необходимо учитывать, что в тех случаях, когда вексель передан залогодержателю по договору о залоге с совершением на нем в пользу залогодержателя индоссамента, содержащего оговорку «валюта в обеспечение», «валюта в залог» или всякую иную оговорку, имеющую в виду залог, векселедержатель на основании статьи 19 Положения может осуществлять все права, вытекающие из переводного векселя. В силу статьи 77 Положения это правило применяется и к простому векселю.
_______В соответствии с пунктом 1 статьи 350 Кодекса реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 349 Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законом не установлен иной порядок.
_______По смыслу статьи 19 Положения векселедержатель, в пользу которого совершен залоговый индоссамент, вправе реализовать свои права посредством прямого истребования исполнения по векселю, не прибегая к порядку, предусмотренному пунктом 1 статьи 350 Кодекса.
_______Должник по векселю, которому предъявлено требование векселедержателем, владеющим векселем на основании залогового индоссамента, не вправе требовать представления договора о залоге или иных документов для подтверждения прав векселедержателя на получение вексельной суммы. Наличие и действительность этого права предполагаются; его отсутствие или недействительность должно быть доказано заинтересованным лицом — индоссантом залогового индоссамента.
┘┘┘┘

32.
_______При рассмотрении споров между лицом, передавшим вексель посредством индоссамента с оговоркой «валюта в обеспечение», «валюта в залог» или всякой иной оговоркой, имеющей в виду залог (пункт 19 Положения), и лицом, которому вексель был передан посредством такого индоссамента, суд должен учитывать характер сделки, на основании которой была произведена передача. Основанием такой передачи может быть как урегулированный гражданским законодательством договор о залоге, так и иные обеспечительные сделки, в том числе не предусмотренные законом, но не противоречащие ему (подпункт 1 пункта 1 статьи 8 и пункт 1 статьи 329 Кодекса).
_______Если вексель передан в залог (заклад) по правилам, предусмотренным гражданским законодательством, без оформления индоссамента на имя залогодержателя, то последний вправе реализовать свои права в общем порядке, предусмотренном статьями 349 — 350 Кодекса.
_______В тех случаях, когда между сторонами в порядке, предусмотренном статьей 339 Кодекса заключен договор о залоге векселя, однако вексель передан залогодержателю не по залоговому, а обычному именному или бланковому индоссаменту, отношения между залогодержателем и залогодателем определяются по общим правилам Кодекса о залоге. Вместе с тем залогодержатель в отношениях с третьими лицами выступает в качестве законного векселедержателя (статьи 16, 17 Положения).

33.
_______Учитывая характер вексельного обязательства, следует исходить из того, что включенные в вексель условия об обеспечении исполнения по векселю залогом, общегражданским поручительством или неустойкой признаются ненаписанными и не влекут каких-либо правовых последствий.
_______Вместе с тем при рассмотрении споров необходимо принимать во внимание допустимость и возможность заключения облеченных в простую письменную форму вневексельных соглашений о залоге, неустойке или поручительстве, обеспечивающих исполнение конкретным должником по векселю своего обязательства перед конкретным вексельным кредитором.

Вексель в залоге

Т.е не подскажет ли кто:

Если вексель передается в залог, необходимо ли совершать залоговый индоссамент («валюта в залог»)? На что может рассчитывать в случае совершения залогового индоссамента залогодержатель в случае невыполнения залогодателем своих обязанностей по кредитному договору? Может ли залогодержатель предъявить требование о платеже по векселю, не обращаясь в суд и в отсутствии залогодателя непосредственно векселедателю на основании вексельного законодательства (ст.19 Положения)?

Читайте так же:  Доплата за докторскую степень

сенкс

P.S.S тем модераторам , которые просто так закрывают темы, я бы настоятельно рекомендовала почитать собственные правила конференции.

  • Регистрация: 23.10.2000
  • Сообщений: 59

Оформление индоссамента при передаче в залог зависит от содержания договора о залоге. Если в нем предусмотрено внесудебное обращение взыскания, то оформляется бланковый индоссамент. В противном случае — залоговый.

Существует два мнения:
1) залог векселя это особый институт и гражданским правом не регулируется и 2) залог векселя √ это особая форма общегражданского залога. Практика придерживается мнения о том, что нет вексельного залога, существует общегражданский залог, а залоговая надпись является способом его оформления. При наличии на векселе залоговой надписи у векселедержателя есть право требовать уплаты по векселю вне зависимости от договора залога.

  • Регистрация: 25.09.2000
  • Сообщений: 1952

Просто так только кошки родятся.

Что ж, сюда еще загляните: Кредитование под залог векселей
Ну, может, что-то удастся здесь почерпнуть:Обращение взыскания на собственный вексель
Если порыться «поиском» и не только в одном каком-то форуме — может, еще что-то найдете. Бросьте ссылочку юристам (если не умеете — скажите, я помогу.

ОК, дама, покорившая меня настойчивостью, пусть тема пока поживет. (Если напарник не возражает). Я тоже люблю, когда мне разжевывают и в рот кладут. (Не обижайтесь только, ради бога!)
______________________________________________

Злой кровожадный модератор.

  • Регистрация: 30.10.2000
  • Сообщений: 1977

«. почитать собственные правила . » — Вот-вот: про поиск то там написано.

Ладно, раз дама — подадим руку на выходе из автобуса.
Насколько я помню дискуссии на эту тему — можете смело предъявлять вексель с залоговым индоссаментом и получать денежки. А вот оформление залога бланковым индоссаментом и последующее » вписывание себя» с предъявлением векселя БЕЗ торгов — это путь чреватый судебным иском со стороны залогодателя (по-моему, в законе не предусмотрено внесудебное обращение взыскания на залог).

ЗЫ: Sorry, спасибо за поддержку. Пусть ПОКА поживет — не возражаю. Сознавайся — ты мой предыдущий постинг грохнула ?

  • Регистрация: 25.09.2000
  • Сообщений: 1952
  • Регистрация: 01.04.2000
  • Сообщений: 3346
  • Регистрация: 21.11.2000
  • Сообщений: 6860
  • Регистрация: 01.04.2000
  • Сообщений: 3346

  • Регистрация: 25.09.2000
  • Сообщений: 1952

  • Регистрация: 04.10.2000
  • Сообщений: 30

  • Регистрация: 23.02.2001
  • Сообщений: 117

Sorry Если в договоре залога (который подписан обеими сторонами) есть конкретный адрес места хранения залога (у нас указан юрид.адрес), то мы приравниваем это к заключенному договору хранения.

Проверяющие всегда соглашались, тем более, когда мы им показывали тот ответ на подобный вопрос из Сборника. который они же нам и рассылали.

А насчет 91202 — я согласна полностью. Если нам вдруг запретят использовать 90803 , будем отражать на 91202.

  • Регистрация: 04.09.2002
  • Сообщений: 12

Сразу оговорюсь, что я не большой спец в ценных бумагах.
Есть кредитный договор. Залогодатель по нему — третье лицо. В залог
оформляются векселя того же третьего лица, которые он выпишет.
Изменить что-то в этих условиях нет возможности.
Вопрос: кого он должен указать в качестве первого векселедержателя.
Нас?
В этом случае меня беспокоит возможная наша солидарная ответсвенность
в случае невозврата кредита и дальнейшей реализации векселя.

Ну и в догонку: Бумаги будут забираться у залогодателя в другом городе,
там же и будут оставлены на хранение в нашем филиале.
как Вы считаете стоит ли эти бумаги кроме завешивания на внебаланс 91303
проводить через счета депо. И если да, то по балансу филиала или нашему.

  • Регистрация: 04.12.2001
  • Сообщений: 13

  • Регистрация: 04.09.2002
  • Сообщений: 12

  • Регистрация: 04.12.2001
  • Сообщений: 13

  • Регистрация: 08.08.2002
  • Сообщений: 133
  • Регистрация: 05.12.2000
  • Сообщений: 1054

  • Регистрация: 04.12.2001
  • Сообщений: 13

SkyAndr Можно. Причем я бы приобрел по цессии задолженность у кредитора вместе с векселем. А потом бы уже разрулил вопрос с собственником. Хотя трехстороннее соглашение тоже логично.

ЗЫ: Осталось только уговорить кредитора продать за 1,0 долг, у которого рыночная стоимость 1,5

  • Регистрация: 08.08.2002
  • Сообщений: 133

  • Регистрация: 30.10.2000
  • Сообщений: 1977

Зачем в этом случае вообще залог в виде векселя того же лица которому выдается кредит. Масло маслянное, однако.

Коллега — ну нельзя же так ! Тут же по-русски написано : залогодатель — НЕ заемщик (3-е лицо !) . Повнимательнее — это ж финансы, а не песочница.

Теперь по сути — кажется, можно без этажерок. Если я понял — банк, заемщик и залогодатель достаточно сговорчивы между собой ? Предлагаю :

1. 3-е лицо выписывает вексель на заемщика (например, в качестве «предоплаты» оп какому-нибудь договору с ним — придумать можно).

2. Заемщик получает векселя по акту от 3-го лица .

3. Полученные векселя передаются в залог банку .

После погашения кредита — задний ход.

И еще к слову : как раз иногда нелишне — помимо прочего залога — взять в залог и векселя самого заемщика. Очень даже могут сгодиться если у него много дебиторов : при просрочке кредита запродать им векселя эти по дешёвке, а они зачетом погасят свои долги — всем выгодно. Так что и в этом рецепте лишнего масла нет.

  • Регистрация: 25.03.2002
  • Сообщений: 1260

Позволю наглость дополнить finspec у векселя есть еще два часто упускаемых на практике плюса:
— это безусловное ничем не связанное обязательство заплатить
— в случае протеста одного из векселей эмитента все другие векселя (независимо от срока погашения) этого эмитента становятся срочными к платежу — при предбанкротстве это позволяет урвать хоть кусочек

Ну а векселя самого заемщика ничего в плане качества обеспечения, кроме какой-то дополнительной уверенности не дают.

И еще — все-таки вексель третьего лица должен достаться заемщику по каким-то основаниям, чтоб он не был бронзовым.

  • Регистрация: 04.12.2001
  • Сообщений: 13

finspec Виноват. Не допонял.
Но суть дела от этого все равно не меняется. Векселя действительно должны быть выписаны не по кредитному договору, а каким-то другим образом.

Кстати, тогда получается вполне классический случай. ‘Кредитор’ может просто приобрести векселя ‘заемщика’, авалированные ‘залогодателем’. ИМХО так наиболее просто.

Читайте так же:

  • Ликвидация шевроле в москве Ликвидация шевроле в москве Автоцентры Genser объявляют о ликвидации склада Opel и Chevrolet. Условия окрыляют – убедитесь сами, ознакомившись со списком автомобилей в продаже. Отправьте заявку на заинтересовавший вариант, после чего наш менеджер свяжется с вами для уточнения […]
  • Ходатайство о восстановлении срока на подачу кассационной жалобы Заявление о восстановлении срока по кассационной жалобе Для обжалования судебных актов, которые уже вступили в законную силу, предоставлен 6-месячный срок, поэтому при его пропуске заявление о восстановлении срока по кассационной жалобе должно содержать веские доводы. Кассационному […]
  • Арбитражный суд телефон канцелярии Арбитражный суд Краснодарского края 7 февраля 2019 года состоялось совещание по итогам работы Арбитражного суда Краснодарского края за 2018 год Председатели российских судов подведут итоги 2018 года 28 января 2019 года на 65-м году жизни ушла из жизни судья в отставке Чуприна Татьяна […]
  • Бунимович пособие Учебно-методический комплект: Сферы-Математика (5-6) Линия учебно-методических комплектов "Сферы" под руководством Е. А. Бунимовича. Математика. 5-6 классы. Бунимович Е. А., Кузнецова Л. В., Минаева С. С. и др. Математика. Арифметика. Геометрия. Задачник. 5 класс. Пособие для учащихся […]
  • Получить гражданство за границей Как получить гражданство разных стран мир Многие страны предоставляют гражданство за покупку недвижимости, открытие бизнеса или крупные денежные вклады. Такое практикуется, например, в Великобритании, где, чтобы получить подданство Елизаветы II, нужно вложить в экономику 200 тысяч […]